Автономная система охлаждения (водяная)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.60 09 Нояб. 11, 17:41
Щас так... Нашёл фотку как было.
сообщения удалены (11)
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 494
Отв.61 10 Нояб. 11, 23:54
НЭД, я сюда не бодаться пришел.
Начну физики: одинаковое количество вещества в единицу времени можно переместить на узком, но быстром транспортере и на широком но медленном, это к вопросу производительности помпы. Суть АСО в том, сколько джоулей в секунду, принесенных помпой мы сдуем с срадиатора вентилятором (1Джоуль в 1секунду = 1 ватту).
Дело только в этом, и не очень важно - с большого радиатора тихим вентилятором, или с маленького радиатора чокнутым (высокоскоростным) вентилятором.
Дело в количестве воздуха в кГ в секунду проходящего через радиатор. Например: колонна дает 500 грамм спирта, известно при этом, что утилизировать (отнять) в дефлегматоре надо будет 500 Дж*сек, т.е. 500 ватт греющих СС вкубе. Как посчитать количество теплоносителя (воды) в час при заданой разнице t*C на входе-выходе в дефлегматоре (т.н. дельте) описано Котищем. Для возуха это будет выглядеть так: дельта*удельную теплоемкость воздуха*на кГ/час воздуха и полученное разделить на 3600 сек, и это число будет выражать утилизированные киловатты.
Например: Дельта=24*С ; уд.теплоемкость воздуха=1,0175; колич. вздуха в час=73,71кГ (это 81,08 м3). Считаем - 24*1,0175*73,71/3600=0,5кW. Как узнать производительность вентилятора - скажу немного позже.
дядька валька, 10 Нояб. 11, 10:29
Ежели мы подводим к кубу 500 ватт, то и снимать мы будем 500 ватт. Законы сохранения никто не отменял. Снимать эти 500 ватт будем не только дефлегматором, но и теплопотерями колонны и куба. Но для расчета к примеру, пустим все теплопотери в запас дефлегматора. И допустим что расчитываем дефлегматор на съем всех 500 ватт. То есть каждую секунду уносить 500 Дж.
Удельную теплоемкость воздуха (сухой/влажный) можно грубо принять за 1,0 кДж/(кг·К)
Разность температур в данном случае, это конечно разница меджу подаваемым и уходящим с дефлегматора ВОЗДУХОМ. Крайне сомнительно, что подавая воздух в 20°С реально сдувать 44°С, чтобы иметь разницу в 24°С. Это должен быть достаточно горячий, большой радиатор с весьма тихоходным вентилятором, хорошо прогревающий воздух. 44°С исходящих это ближе к тепловентиляторам, достаточно горячий воздух. Если скорость вентилятора увеличить, то расход воздуха конечно увеличится. Но одновременно с этим уменьшится и температура исходящего воздуха, он просто не будет успевать прогреваться. А следовательно упадет и разница температур, которая сожрет часть от выигрыша по расходу воздуха.
Дело только в этом, и не очень важно - с большого радиатора тихим вентилятором, или с маленького радиатора чокнутым (высокоскоростным) вентилятором.дядька валька, 10 Нояб. 11, 10:29Это не так, разница на самом деле есть, и достаточно существенная.
Реальнее выглядела бы разница не более 5-10°С. То есть 20°С подаем и снимаем с радиатора 25-30°С воздух.
для 10°С (или 10К)
500 Дж / (1000 Дж/(кг*К)*10К) = 0,05 кг воздуха или 0,04294 м3 - это каждую секунду.
(куб воздуха кстати тяжелее килограмма а не легче)
Если умножить на 3600 секунд, получится 154,58 м3 воздуха в час, но лично на мой вкус в секундах проще.
При площади обдува 40х40см то есть 0,16 м2 скорость воздуха должна быть 0,04294 м3/ 0,16 м2 = 0,27 м/сек.
для 5°С скорость линейно в 2 раза больше. 0,54 м/с
для разницы в 1°С скорость 2,7 м/с.
По шкале скорости ветра эти цифры выглядят примерно так:
0 баллов Штиль 0—0,2 м/с Безветрие.
Дым поднимается вертикально, листья деревьев неподвижны (на суше). Зеркально гладкое море.
1 балл Тихий 0,3—1,5 м/с
Направление ветра заметно по относу дыма, но не по флюгеру (на суше)
Рябь, пены на гребнях волн нет. Высота волн до 0,1 м (на море)
2 балл Легкий 1,6—3,3 м/с
Движение ветра ощущается лицом, шелестят листья, приводится в движение флюгер (на суше)
Короткие волны максимальной высотой до 0,3 м, гребни не опрокидываются и кажутся стекловидными (на море)
сообщения удалены (5)
НЕДИКОВ
Научный сотрудник
680 до Москвы и аж 20 от Минска
942 417
Отв.62 11 Нояб. 11, 22:06
-Я спрашиваю к числу какому?
-Товарищ министр, при полосе частот 24000Гц и при среднем уровне сигнала 0,9........
-Ноль целых херц десятых.Нахрена мне твои херц десятых,ты мне аппарат отдай-и два- целых.(С)А.И.Солженицин.В круге первом.
-Товарищ министр, при полосе частот 24000Гц и при среднем уровне сигнала 0,9........
-Ноль целых херц десятых.Нахрена мне твои херц десятых,ты мне аппарат отдай-и два- целых.(С)А.И.Солженицин.В круге первом.
сообщение удалено
НЕДИКОВ
Научный сотрудник
680 до Москвы и аж 20 от Минска
942 417
Отв.63 13 Нояб. 11, 12:56
Вчера,как и обещал провел испытания.
Исходные данные:
Змеевик-длинна 12м.трубка7мм.
Вентилятор ХЗ 220в.индейский(мексика).Дружеский подгон от коллеги.
Куб 50ти литровый кег с тремя ТЭНами сумарной мощности 4,7КВТ.
25 литров сырья,как обычно- пиво.
Температура помещения 15 гр.С.
Для эксперимента использовался "алонж" для фруктовых дистилятов.
Общий вид установки
После разгона на полной мощности и начала отбора темп.исходящего воздуха была 20гр.Через 5мин.темп.отбора была 85гр. и сильный запах спирта.Немедленно была уменьшенна мощность,оставлен ТЭН на 1,5КВТ.что привело к,практически, остановке перегона.
Далее приходилось постоянно добавлять и уменьшать мощность попеременным вкл. и откл.ТЭНа 1,2КВТ.(по причине легкости ума регулятор мощности я забыл взять).На продолжении всего перегона температура исходящего воздуха была 25гр.
Время процесса заняло два часа десять мин.получено три с половиной литра отбора.
Коль скоро была проделана определенная работа,хотелось бы услышать мнение экспертов.Хотел провести перегон на улице,при минусовых темп.но-мотаю сопли на кулак,заболел.
Исходные данные:
Змеевик-длинна 12м.трубка7мм.
Вентилятор ХЗ 220в.индейский(мексика).Дружеский подгон от коллеги.
Куб 50ти литровый кег с тремя ТЭНами сумарной мощности 4,7КВТ.
25 литров сырья,как обычно- пиво.
Температура помещения 15 гр.С.
Для эксперимента использовался "алонж" для фруктовых дистилятов.
Общий вид установки
После разгона на полной мощности и начала отбора темп.исходящего воздуха была 20гр.Через 5мин.темп.отбора была 85гр. и сильный запах спирта.Немедленно была уменьшенна мощность,оставлен ТЭН на 1,5КВТ.что привело к,практически, остановке перегона.
Далее приходилось постоянно добавлять и уменьшать мощность попеременным вкл. и откл.ТЭНа 1,2КВТ.(по причине легкости ума регулятор мощности я забыл взять).На продолжении всего перегона температура исходящего воздуха была 25гр.
Время процесса заняло два часа десять мин.получено три с половиной литра отбора.
Коль скоро была проделана определенная работа,хотелось бы услышать мнение экспертов.Хотел провести перегон на улице,при минусовых темп.но-мотаю сопли на кулак,заболел.
сообщения удалены (24)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.64 26 Нояб. 11, 13:49
Как думайте такой вентилятор справитса с охлаждением радиатора (медь)?
Радиатор 15х38 цм, вентилятор 12 цм, 20W, 150 m3/h
Буду пользоватся БКМ, царга 22мм, подоваемая мощность ~3кW
Радиатор 15х38 цм, вентилятор 12 цм, 20W, 150 m3/h
Буду пользоватся БКМ, царга 22мм, подоваемая мощность ~3кW
сообщения удалены (9)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.65 27 Нояб. 11, 13:56
Вот посчитал. 100 cfm получаетса ~200 литров в минуту, а ето 12 кубов в час. Ни маловата ли это? Ведь эти вентилационые вентилятори может прокочать от 100 до 500 кубов без проблем.
Вот и сама система. По середине будет ещо БКМ. Насос хороший и поднемаэт воду без проблем на два метра.
Если темно cмотрите на полний екран.
Вот и сама система. По середине будет ещо БКМ. Насос хороший и поднемаэт воду без проблем на два метра.
Если темно cмотрите на полний екран.
сообщения удалены (8)
dmitriy79
Научный сотрудник
МО
1.7K 358
Отв.66 27 Нояб. 11, 19:56
А уж как мой шумит да и пыль по дому гоняет...
сообщения удалены (2)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.67 27 Нояб. 11, 21:05
Всё купил По размерам по моему лутше ненайти. По бумагам 400 кубов в минуту будет. Поставил уже по середине выкльучатель чтоби можно было откльчить один вентилятор. Звук у них нормальний как у простово бытовобо вентилятора.
Помогите тепер с идеями как их прекрепить к радиатору.
Помогите тепер с идеями как их прекрепить к радиатору.
сообщения удалены (20)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.68 29 Нояб. 11, 01:00
через радиатор или наоборот засасывали с стораны радиатора?Subject, 29 Нояб. 11, 00:46Разницы нет, но ты их прилепил так что обдувает не полностью, надо сделать кожух так чтоб вентиляторы стояли на растоянии см 10-15 от радиаторов и тогда обдуваться будут полностью. А кожух это как рубашка с рукавами, в один рукав дует один вентилятор а в другой рукав второй, там где тело радиатор.
сообщения удалены (12)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.69 04 Дек. 11, 13:40
Вот такой ящчик сделал для радиатора. Может уже сегодня проверю в деле.
сообщение удалено
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.70 04 Дек. 11, 22:35
Сегодня был первый запуск БКМ и автономки. Грел просто воду.
Результаты: Т пара 98.1, Т воды на выходе из холодильника ~63 г; Т воды послье радиатора ~54 г. Дефлегматор был отключон. Вот тепер незнаю- хватает этово или нет? Как бы пара в отборе небыло. За час собрал 2 литр дистилята.
Результаты: Т пара 98.1, Т воды на выходе из холодильника ~63 г; Т воды послье радиатора ~54 г. Дефлегматор был отключон. Вот тепер незнаю- хватает этово или нет? Как бы пара в отборе небыло. За час собрал 2 литр дистилята.
сообщения удалены (62)
x753535
Специалист
набережные челны
164 18
Отв.71 28 Дек. 11, 11:23
фота агрегата ASV1972
once
Студент
Ростов-на-Дону
46 32
Отв.72 23 Янв. 12, 10:47
Для тех, кто еще не "построил" свою систему автономного охлаждения, нашел интересный вариант насоса:
http://www.kalibrcompany.ru/...475&ID=5576
Такой продается в Леруа Мерлен за 950руб. Видел у продавцов на базаре, но цены не такие адекватные (1800руб.)
Теперь непосредственно по насосу:
1. Тихий. При включенной кухонной вытяжке, работу насоса вообще не слышно.
2. Достаточно мощный. Со дна бака (насос погружной) прокачивает спокойно на 1,5 - 2 метра. Причем видно, что может и выше.
3. Есть кран регулировки напора. Можно и маленькой струйкой, можно и на полную.
4. В комплекте насоса есть переходник. Очень хорошо на него садится шланг ПВХ диаметром 10 мм. Т.е. нет необходимости в дополнительных переходниках. Конструкция упрощается.
5. Летом (в перерывах между перегонками) можно использовать по назначению - фонтанчик для детей организовать
Да, кстати. Для тех, кому нужен насос по мощнее, есть там же в леруа на 95 Вт. насос.
Так же есть вентиляторы вытяжные. От 300руб. и выше.
http://www.kalibrcompany.ru/...475&ID=5576
Такой продается в Леруа Мерлен за 950руб. Видел у продавцов на базаре, но цены не такие адекватные (1800руб.)
Теперь непосредственно по насосу:
1. Тихий. При включенной кухонной вытяжке, работу насоса вообще не слышно.
2. Достаточно мощный. Со дна бака (насос погружной) прокачивает спокойно на 1,5 - 2 метра. Причем видно, что может и выше.
3. Есть кран регулировки напора. Можно и маленькой струйкой, можно и на полную.
4. В комплекте насоса есть переходник. Очень хорошо на него садится шланг ПВХ диаметром 10 мм. Т.е. нет необходимости в дополнительных переходниках. Конструкция упрощается.
5. Летом (в перерывах между перегонками) можно использовать по назначению - фонтанчик для детей организовать
Да, кстати. Для тех, кому нужен насос по мощнее, есть там же в леруа на 95 Вт. насос.
Так же есть вентиляторы вытяжные. От 300руб. и выше.
strannik77
Студент
запорожье
16
Отв.73 26 Янв. 12, 01:25
Моя лаборатория в летней кухне, поэтому использую то, что валялось в сарае бестолку - скваженный насос, струя
мощная, а радиатор с вентилятором от пром. холодильника: и пластиковый бак на 60л.
мощная, а радиатор с вентилятором от пром. холодильника: и пластиковый бак на 60л.
сообщения удалены (59)
товарищ Ч
Доктор наук
Брянск
755 257
Отв.74 17 Апр. 12, 13:57
Вот такой пепелац системы Зингер, в честь легендарной швейной машинки Дачный вариант.
И что самое интересное - работает!
За качество фоток - большой пардон!
И что самое интересное - работает!
За качество фоток - большой пардон!
сообщения удалены (14)
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.75 24 Июня 12, 11:08
Кто может представить в каком направлении «смотреть» по поводу улиткиozzy_72, 24 Июня 12, 00:24
Посмотри в направлении фэнкойлов.
Внутри совершенно бесшумный центробежный вентилятор и размерчики бытовые.
У любого завхоза этого б\у-шного добра - как грязи
сообщения удалены (14)
Братан
Специалист
Юзовка
136 6
Отв.76 26 Авг. 12, 00:28
Нуждаюсь в помощи конфы!
Вопрос №1
Друзья нагрели воздушный конденсатор. Параметры следующие: ШхВхГ 250х230х50, 14 медных трубок нар. диаметром 9 мм, оребрение 74 пластины, общей площадью 1.7 м2 (с духсторон), радиатор закрыт кожухом. Нагрел в котелке воды градусов до 80, качнул помпой для обратного осмоса - результат не порадовал - вода горячая - палец не сунуть. Правда и температура окружающего воздуха 28 грд. Ну конечно через какое-то время подостывает, но сдается мне в боевых условиях охлаждения будет недостаточно. Планируемая подаваемая мощность 2 кВт. Помогите посчитать что к чему. Предполагаю, что производительность помпы слишком высока, мастырю регулятор напряжения, схема простая, как три копейки на безе LM317, а не работает непонятно почему! И карлсон дует уж как-то слабенько - может моторчик надо помощнее.
Вопрос №2
Опять же, друзья угостили внутренним блоком от сплит-системы. Все бы хорошо, и оребрения много и трубок медных и скорость регулируется пультом, только вентилятор работает 30 секунд и выключается. Тот, что мне его отдал говорит, что этот внутренний блок якобы ищет наружный, не находит и отключается... Включал в 220В синим и коричневым проводом. Есть спецы-кондиционерщики? Как его гада заставить работать?
Вопрос №1
Друзья нагрели воздушный конденсатор. Параметры следующие: ШхВхГ 250х230х50, 14 медных трубок нар. диаметром 9 мм, оребрение 74 пластины, общей площадью 1.7 м2 (с духсторон), радиатор закрыт кожухом. Нагрел в котелке воды градусов до 80, качнул помпой для обратного осмоса - результат не порадовал - вода горячая - палец не сунуть. Правда и температура окружающего воздуха 28 грд. Ну конечно через какое-то время подостывает, но сдается мне в боевых условиях охлаждения будет недостаточно. Планируемая подаваемая мощность 2 кВт. Помогите посчитать что к чему. Предполагаю, что производительность помпы слишком высока, мастырю регулятор напряжения, схема простая, как три копейки на безе LM317, а не работает непонятно почему! И карлсон дует уж как-то слабенько - может моторчик надо помощнее.
Вопрос №2
Опять же, друзья угостили внутренним блоком от сплит-системы. Все бы хорошо, и оребрения много и трубок медных и скорость регулируется пультом, только вентилятор работает 30 секунд и выключается. Тот, что мне его отдал говорит, что этот внутренний блок якобы ищет наружный, не находит и отключается... Включал в 220В синим и коричневым проводом. Есть спецы-кондиционерщики? Как его гада заставить работать?
сообщения удалены (18)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.77 26 Авг. 12, 20:27
у тебя кажется трубочек больше?Братан, 26 Авг. 12, 13:37нА ВСЁ ЧТО ОХЛАЖДАЕТСЯ)))
сообщения удалены (10)
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.78 08 Окт. 12, 07:32
Посоветуйте проверенную личным опытом, не дорогую, помпу-насос для автономной системы охлаждения каторую можно приобрести через интернетВ автономной системе охлаждения второй год использую аквариумную помпу Hailea HX-6830 вот ссылка на их сайт (http://veralis.ru/...duct_id=1068168). Я заказывал помпу наложенным платежом, получил в течении двух недель.
Для охлаждения воды в системе автономного охлаждения купил конденсатор LCP-301C в сборе, т.е. с двигателем вентилятора, крыльчаткой, решеткой. В результате сборки получил иниверсальную систему охлаждения:
- работает сутки вместе с колонной;
- охлаждает НБК при перегонки браги;
- охлаждает мучной затор с температуры разваривания (100 гр) до температуры осахаривания, после осахаривания - до температуры внесения дрожжей.
Помпа погружная, поэтому все время находится под слоем воды, объем воды в системе 20 литров. Чтобы вода не закисала добавил 3 литра голов, как советовали в этой ветке.
Стоимость конденсатора - 2850р, аквариумная помпа 1500 р, так что в бюджет 5000 рублей в полне можно уложиться.
Конденсатор покупал в магазине, занимающимся продажей запасных частей к холодильному торговому оборудованию, если не надо такой мощный, то можно купить меньшего размера за меньшую сумму.
сообщения удалены (21)
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.79 29 Окт. 12, 11:28
Публикую свою систему охлаждения которая позволяет мне экономить воду, греть помещение
и таки охлаждать дефлегматор
и таки охлаждать дефлегматор
сообщения удалены (2)