Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.60 09 Нояб. 11, 17:41
Щас так... Нашёл фотку как было.
S7300413.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7300182.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7300183.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7300185.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_8577.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (11)
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 495
Отв.61 10 Нояб. 11, 23:54
НЭД, я сюда не бодаться пришел. Начну физики: одинаковое количество вещества в единицу времени можно переместить на узком, но быстром транспортере и на широком но медленном, это к вопросу производительности помпы. Суть АСО в том, сколько джоулей в секунду, принесенных помпой мы сдуем с срадиатора вентилятором (1Джоуль в 1секунду = 1 ватту). Дело только в этом, и не очень важно - с большого радиатора тихим вентилятором, или с маленького радиатора чокнутым (высокоскоростным) вентилятором. Дело в количестве воздуха в кГ в секунду проходящего через радиатор. Например: колонна дает 500 грамм спирта, известно при этом, что утилизировать (отнять) в дефлегматоре надо будет 500 Дж*сек, т.е. 500 ватт греющих СС вкубе. Как посчитать количество теплоносителя (воды) в час при заданой разнице t*C на входе-выходе в дефлегматоре (т.н. дельте) описано Котищем. Для возуха это будет выглядеть так: дельта*удельную теплоемкость воздуха*на кГ/час воздуха и полученное разделить на 3600 сек, и это число будет выражать утилизированные киловатты. Например: Дельта=24*С ; уд.теплоемкость воздуха=1,0175; колич. вздуха в час=73,71кГ (это 81,08 м3). Считаем - 24*1,0175*73,71/3600=0,5кW. Как узнать производительность вентилятора - скажу немного позже. дядька валька, 10 Нояб. 11, 10:29
Ежели мы подводим к кубу 500 ватт, то и снимать мы будем 500 ватт. Законы сохранения никто не отменял. Снимать эти 500 ватт будем не только дефлегматором, но и теплопотерями колонны и куба. Но для расчета к примеру, пустим все теплопотери в запас дефлегматора. И допустим что расчитываем дефлегматор на съем всех 500 ватт. То есть каждую секунду уносить 500 Дж. Удельную теплоемкость воздуха (сухой/влажный) можно грубо принять за 1,0 кДж/(кг·К) Разность температур в данном случае, это конечно разница меджу подаваемым и уходящим с дефлегматора ВОЗДУХОМ. Крайне сомнительно, что подавая воздух в 20°С реально сдувать 44°С, чтобы иметь разницу в 24°С. Это должен быть достаточно горячий, большой радиатор с весьма тихоходным вентилятором, хорошо прогревающий воздух. 44°С исходящих это ближе к тепловентиляторам, достаточно горячий воздух. Если скорость вентилятора увеличить, то расход воздуха конечно увеличится. Но одновременно с этим уменьшится и температура исходящего воздуха, он просто не будет успевать прогреваться. А следовательно упадет и разница температур, которая сожрет часть от выигрыша по расходу воздуха.
Дело только в этом, и не очень важно - с большого радиатора тихим вентилятором, или с маленького радиатора чокнутым (высокоскоростным) вентилятором.дядька валька, 10 Нояб. 11, 10:29
Это не так, разница на самом деле есть, и достаточно существенная.
Реальнее выглядела бы разница не более 5-10°С. То есть 20°С подаем и снимаем с радиатора 25-30°С воздух. для 10°С (или 10К) 500 Дж / (1000 Дж/(кг*К)*10К) = 0,05 кг воздуха или 0,04294 м3 - это каждую секунду. (куб воздуха кстати тяжелее килограмма а не легче) Если умножить на 3600 секунд, получится 154,58 м3 воздуха в час, но лично на мой вкус в секундах проще. При площади обдува 40х40см то есть 0,16 м2 скорость воздуха должна быть 0,04294 м3/ 0,16 м2 = 0,27 м/сек.
для 5°С скорость линейно в 2 раза больше. 0,54 м/с для разницы в 1°С скорость 2,7 м/с.
По шкале скорости ветра эти цифры выглядят примерно так: 0 баллов Штиль 0—0,2 м/с Безветрие. Дым поднимается вертикально, листья деревьев неподвижны (на суше). Зеркально гладкое море. 1 балл Тихий 0,3—1,5 м/с Направление ветра заметно по относу дыма, но не по флюгеру (на суше) Рябь, пены на гребнях волн нет. Высота волн до 0,1 м (на море) 2 балл Легкий 1,6—3,3 м/с Движение ветра ощущается лицом, шелестят листья, приводится в движение флюгер (на суше) Короткие волны максимальной высотой до 0,3 м, гребни не опрокидываются и кажутся стекловидными (на море)
сообщения удалены (5)
НЕДИКОВ
Научный сотрудник
680 до Москвы и аж 20 от Минска
941 417
Отв.62 11 Нояб. 11, 22:06
-Я спрашиваю к числу какому? -Товарищ министр, при полосе частот 24000Гц и при среднем уровне сигнала 0,9........ -Ноль целых херц десятых.Нахрена мне твои херц десятых,ты мне аппарат отдай-и два- целых.(С)А.И.Солженицин.В круге первом.
Foto0176. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Foto0177. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Foto0178. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto0179. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Foto0180. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщение удалено
НЕДИКОВ
Научный сотрудник
680 до Москвы и аж 20 от Минска
941 417
Отв.63 13 Нояб. 11, 12:56
Вчера,как и обещал провел испытания. Исходные данные: Змеевик-длинна 12м.трубка7мм. Вентилятор ХЗ 220в.индейский(мексика).Дружеский подгон от коллеги. Куб 50ти литровый кег с тремя ТЭНами сумарной мощности 4,7КВТ. 25 литров сырья,как обычно- пиво. Температура помещения 15 гр.С. Для эксперимента использовался "алонж" для фруктовых дистилятов.
Общий вид установки Foto0185. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
После разгона на полной мощности и начала отбора темп.исходящего воздуха была 20гр.Через 5мин.темп.отбора была 85гр. и сильный запах спирта.Немедленно была уменьшенна мощность,оставлен ТЭН на 1,5КВТ.что привело к,практически, остановке перегона.
Foto0183. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Далее приходилось постоянно добавлять и уменьшать мощность попеременным вкл. и откл.ТЭНа 1,2КВТ.(по причине легкости ума регулятор мощности я забыл взять).На продолжении всего перегона температура исходящего воздуха была 25гр.
Foto0182. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Время процесса заняло два часа десять мин.получено три с половиной литра отбора.
Коль скоро была проделана определенная работа,хотелось бы услышать мнение экспертов.Хотел провести перегон на улице,при минусовых темп.но-мотаю сопли на кулак,заболел.
сообщения удалены (24)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.64 26 Нояб. 11, 13:49
Как думайте такой вентилятор справитса с охлаждением радиатора (медь)? Радиатор 15х38 цм, вентилятор 12 цм, 20W, 150 m3/h
Dsc05419. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Tr_n411_1. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Буду пользоватся БКМ, царга 22мм, подоваемая мощность ~3кW
сообщения удалены (9)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.65 27 Нояб. 11, 13:56
Вот посчитал. 100 cfm получаетса ~200 литров в минуту, а ето 12 кубов в час. Ни маловата ли это? Ведь эти вентилационые вентилятори может прокочать от 100 до 500 кубов без проблем.
Вот и сама система. По середине будет ещо БКМ. Насос хороший и поднемаэт воду без проблем на два метра. Если темно cмотрите на полний екран.
сообщения удалены (8)
dmitriy79
Научный сотрудник
МО
1.7K 358
Отв.66 27 Нояб. 11, 19:56
А уж как мой шумит да и пыль по дому гоняет...
Карлсон.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Карлсонвид_сбоку.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Карлсон_вид_сзади.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (2)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.67 27 Нояб. 11, 21:05
Всё купил По размерам по моему лутше ненайти. По бумагам 400 кубов в минуту будет. Поставил уже по середине выкльучатель чтоби можно было откльчить один вентилятор. Звук у них нормальний как у простово бытовобо вентилятора.
Dsc05678. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Помогите тепер с идеями как их прекрепить к радиатору.
сообщения удалены (20)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.68 29 Нояб. 11, 01:00
через радиатор или наоборот засасывали с стораны радиатора?Subject, 29 Нояб. 11, 00:46
Разницы нет, но ты их прилепил так что обдувает не полностью, надо сделать кожух так чтоб вентиляторы стояли на растоянии см 10-15 от радиаторов и тогда обдуваться будут полностью. А кожух это как рубашка с рукавами, в один рукав дует один вентилятор а в другой рукав второй, там где тело радиатор.
КОЖУХ_ВЕНТИЛЯТОРА..jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (12)
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.69 04 Дек. 11, 13:40
Вот такой ящчик сделал для радиатора. Может уже сегодня проверю в деле.
Dsc05685. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Dsc05686. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Dsc05687. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщение удалено
Subject
Бакалавр
Jurmala, Latvija
54 19
Отв.70 04 Дек. 11, 22:35
Сегодня был первый запуск БКМ и автономки. Грел просто воду.
Dsc05690. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Dsc05692. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Результаты: Т пара 98.1, Т воды на выходе из холодильника ~63 г; Т воды послье радиатора ~54 г. Дефлегматор был отключон. Вот тепер незнаю- хватает этово или нет? Как бы пара в отборе небыло. За час собрал 2 литр дистилята.
сообщения удалены (62)
x753535
Специалист
набережные челны
164 18
Отв.71 28 Дек. 11, 11:23
фота агрегата ASV1972
100_0546.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
once
Студент
Ростов-на-Дону
46 32
Отв.72 23 Янв. 12, 10:47
Для тех, кто еще не "построил" свою систему автономного охлаждения, нашел интересный вариант насоса: http://www.kalibrcompany.ru/...475&ID=5576 Такой продается в Леруа Мерлен за 950руб. Видел у продавцов на базаре, но цены не такие адекватные (1800руб.) Теперь непосредственно по насосу: 1. Тихий. При включенной кухонной вытяжке, работу насоса вообще не слышно. 2. Достаточно мощный. Со дна бака (насос погружной) прокачивает спокойно на 1,5 - 2 метра. Причем видно, что может и выше. 3. Есть кран регулировки напора. Можно и маленькой струйкой, можно и на полную. 4. В комплекте насоса есть переходник. Очень хорошо на него садится шланг ПВХ диаметром 10 мм. Т.е. нет необходимости в дополнительных переходниках. Конструкция упрощается. 5. Летом (в перерывах между перегонками) можно использовать по назначению - фонтанчик для детей организовать Да, кстати. Для тех, кому нужен насос по мощнее, есть там же в леруа на 95 Вт. насос. Так же есть вентиляторы вытяжные. От 300руб. и выше.
strannik77
Студент
запорожье
16
Отв.73 26 Янв. 12, 01:25
Моя лаборатория в летней кухне, поэтому использую то, что валялось в сарае бестолку - скваженный насос, струя мощная, а радиатор с вентилятором от пром. холодильника: 23012012248. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. и пластиковый бак на 60л.
сообщения удалены (59)
товарищ Ч
Доктор наук
Брянск
755 258
Отв.74 17 Апр. 12, 13:57
Вот такой пепелац системы Зингер, в честь легендарной швейной машинки Дачный вариант. И что самое интересное - работает! За качество фоток - большой пардон! foto0091.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto0090. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto0089. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto0088. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Фото0090.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Фото0089.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Фото0088.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Фото0091.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (14)
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 397
Отв.75 24 Июня 12, 11:08
Кто может представить в каком направлении «смотреть» по поводу улиткиozzy_72, 24 Июня 12, 00:24
Посмотри в направлении фэнкойлов. Внутри совершенно бесшумный центробежный вентилятор и размерчики бытовые. У любого завхоза этого б\у-шного добра - как грязи
сообщения удалены (14)
Братан
Специалист
Юзовка
136 6
Отв.76 26 Авг. 12, 00:28
Нуждаюсь в помощи конфы!
Вопрос №1
Друзья нагрели воздушный конденсатор. Параметры следующие: ШхВхГ 250х230х50, 14 медных трубок нар. диаметром 9 мм, оребрение 74 пластины, общей площадью 1.7 м2 (с духсторон), радиатор закрыт кожухом. Нагрел в котелке воды градусов до 80, качнул помпой для обратного осмоса - результат не порадовал - вода горячая - палец не сунуть. Правда и температура окружающего воздуха 28 грд. Ну конечно через какое-то время подостывает, но сдается мне в боевых условиях охлаждения будет недостаточно. Планируемая подаваемая мощность 2 кВт. Помогите посчитать что к чему. Предполагаю, что производительность помпы слишком высока, мастырю регулятор напряжения, схема простая, как три копейки на безе LM317, а не работает непонятно почему! И карлсон дует уж как-то слабенько - может моторчик надо помощнее.
Вопрос №2
Опять же, друзья угостили внутренним блоком от сплит-системы. Все бы хорошо, и оребрения много и трубок медных и скорость регулируется пультом, только вентилятор работает 30 секунд и выключается. Тот, что мне его отдал говорит, что этот внутренний блок якобы ищет наружный, не находит и отключается... Включал в 220В синим и коричневым проводом. Есть спецы-кондиционерщики? Как его гада заставить работать?
IMG_18-08-2012_235251.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_18-08-2012_235330.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_18-08-2012_235751.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_18-08-2012_235818.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_25-08-2012_201632.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_25-08-2012_201648.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.IMG_25-08-2012_202218.jpg Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (18)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.77 26 Авг. 12, 20:27
у тебя кажется трубочек больше?Братан, 26 Авг. 12, 13:37
нА ВСЁ ЧТО ОХЛАЖДАЕТСЯ)))
S7301053.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7301056.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7301057.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7301059.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.S7301061.JPG Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщения удалены (10)
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
126 159
Отв.78 08 Окт. 12, 07:32
Посоветуйте проверенную личным опытом, не дорогую, помпу-насос для автономной системы охлаждения каторую можно приобрести через интернет
В автономной системе охлаждения второй год использую аквариумную помпу Hailea HX-6830 вот ссылка на их сайт (http://veralis.ru/...duct_id=1068168). Я заказывал помпу наложенным платежом, получил в течении двух недель. Для охлаждения воды в системе автономного охлаждения купил конденсатор LCP-301C в сборе, т.е. с двигателем вентилятора, крыльчаткой, решеткой. В результате сборки получил иниверсальную систему охлаждения: - работает сутки вместе с колонной; - охлаждает НБК при перегонки браги; - охлаждает мучной затор с температуры разваривания (100 гр) до температуры осахаривания, после осахаривания - до температуры внесения дрожжей. Помпа погружная, поэтому все время находится под слоем воды, объем воды в системе 20 литров. Чтобы вода не закисала добавил 3 литра голов, как советовали в этой ветке.
Obshii_vid. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Kondensator_lcp-301c. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Ohlajdenie_mychnogo_zatora. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.Podsoedinenie_k_kolonne. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
Стоимость конденсатора - 2850р, аквариумная помпа 1500 р, так что в бюджет 5000 рублей в полне можно уложиться. Конденсатор покупал в магазине, занимающимся продажей запасных частей к холодильному торговому оборудованию, если не надо такой мощный, то можно купить меньшего размера за меньшую сумму.
сообщения удалены (21)
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.79 29 Окт. 12, 11:28
Публикую свою систему охлаждения которая позволяет мне экономить воду, греть помещение и таки охлаждать дефлегматор Foto054. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto052. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto051. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика. Foto049. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.