Zapal Мое уважение за труд и настойчивость! У меня настойчивости не хватает, решил перейти на регулярные сетчатые насадки. Щас пробую гофрированную сетку 0.315*0.16 в качетве регулярной насадки. До собираю думаю на этой неделе трубу и хочу успеть сделать навеску, не терпиться испытать. Хочу узнать производительность.
На насыпные надки не хватает терпения.
Насадка для колонн (наполнитель)
Flyer
Научный сотрудник
Киев
441 114
Отв.2380 30 Нояб. 10, 15:39
Балбес
Доктор наук
Москва
698 138

Отв.2381 30 Нояб. 10, 19:55
ничего пилить (мотать) не надоЯ луче попилю и помотаю
kia59, 30 Нояб. 10, 15:01

Слишком плоское изделие и работать оно как надо не будет.

Отв.2382 30 Нояб. 10, 21:16
Прошу подвергнуть...kia59, 30 Нояб. 10, 15:01Ценой интересовался? Во сколько обойдется литровая банка таких "мотать и пилить не надо"? Может лучше к Диоги4 обратиться, тоже "не мотать и не пилить", но за те же деньги взять литров пять проверенной насадки?
сообщение удалено
Boris87
Специалист
Уфа Башкирия
187 54

Отв.2383 30 Нояб. 10, 23:17
Насадка спиральная на трубу внД 30 - 3мм
внД 40 - 4мм
А если труба внД 35 то и насадка просится 3,5мм.
Наверно от Селиваненко пошло 3 и 4 мм ,
но он советует диаметр насадки 1/10 от диаметра колонны.
По форуму кто сам мотает - легко может выставить на станочках любой диаметр насадки.
внД 40 - 4мм
А если труба внД 35 то и насадка просится 3,5мм.
Наверно от Селиваненко пошло 3 и 4 мм ,
но он советует диаметр насадки 1/10 от диаметра колонны.
По форуму кто сам мотает - легко может выставить на станочках любой диаметр насадки.
сергей виктрыч
Доктор наук
самара
722 129
Отв.2384 01 Дек. 10, 21:07
За 2 дня с нуля ( Я полный ноль пока ) намотал пол тазика насадки . Нихром 0,38 на 4 х гранях - ЧЁ под руку подвернулось . Сегодня посетил магазин по продаже инструмента -- искал чем порезать ( заморачиваться со станками не хочу _ чисто для себя) Бокорезы -- класс кусают не чувствуешь , ножницы по металлу тоже ничего ,, . НО получается не один виток , а штуки три прорезают - и получаются типа кусочки по пол оборота , на каждую нормальную колбаску . Поделитесь опытом как обойти сею проблему???

Отв.2385 01 Дек. 10, 22:26
но он советует диаметр насадки 1/10 от диаметра колонны.Boris87, 30 Нояб. 10, 23:17Он не прав. Или его непоавильно трактуют. 1/10 от диаметра трубы - МАКСИМАЛЬНЫЙ размер насадки.
По моим наблюдениям, для колонн лиаметром 40 мм и больше, универсальным вариантом является насадка 3,5. Четверка - только для верхней царги или для бражных колонн.
Boris87
Специалист
Уфа Башкирия
187 54

Отв.2386 02 Дек. 10, 20:08
Поправил
Если внутренний диаметр трубы
30мм насадка 3 мм
35мм ------- 3,2-3,3мм?
40мм ------- 3,5мм
Посмотрел насадку от Diogi4 так он с сентября оказывается предлагает 2,7мм 3мм и 3,5мм
пропустил картинку.
Народ накрутил - продал - засыпал - прогнал и наверно выпил ,а мы только задумались - обидно.
Если внутренний диаметр трубы
30мм насадка 3 мм
35мм ------- 3,2-3,3мм?
40мм ------- 3,5мм
Посмотрел насадку от Diogi4 так он с сентября оказывается предлагает 2,7мм 3мм и 3,5мм
пропустил картинку.
Народ накрутил - продал - засыпал - прогнал и наверно выпил ,а мы только задумались - обидно.
Мартин
Кандидат наук
одесса
329 58

Отв.2387 02 Дек. 10, 22:56
Уважаемые форумчане! Использовал ли в качестве материала для насадки фольгу из пищевого алюминия? Как материал вроде нормально в плане малый вес и объем опять таки цена и доступность. При этом большая контактная поверхность для испарения флермы и химическая нейтральность. В конструктивном плане предлагается следующее исполнение (уменьшеная модель для больших коллон (видел живьем))
1.Полоска фольги шириной 8-10 мм гофрируется пропусканием через зубцы шестеренок.
2. готовая полоса сворачивается в виде бобинки по диаметру колонны.
3. Бобинки насаживаются на тоненький стержень по высоте насадки и опускаются в колонну.
Параметры легко изменяемые и повторяемые к тому же изготовление не стол трудоемко, хотя мочалка все же проще. Интересно Ваше мнение?
1.Полоска фольги шириной 8-10 мм гофрируется пропусканием через зубцы шестеренок.
2. готовая полоса сворачивается в виде бобинки по диаметру колонны.
3. Бобинки насаживаются на тоненький стержень по высоте насадки и опускаются в колонну.
Параметры легко изменяемые и повторяемые к тому же изготовление не стол трудоемко, хотя мочалка все же проще. Интересно Ваше мнение?

Отв.2388 03 Дек. 10, 01:03
Мартин, на мой взгляд идея тупиковая и по материалу и по конструкции. Но это не больше, чем мое субъективное мнение, которое совершенно не бесспорно. Только правильно поставленный эксперимент может дать объективную информацию.
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K

Отв.2389 03 Дек. 10, 04:29
Мартин, можно пробовать. Но сделать такую насадку и затолкать в колонну еще полдела. Для любой колонны очень важно поймать правильный режим работы (адекватные мощность нагрева, производительность дефлегматора, скорость отбора - сиречь флегмовое число).
Судя по описанному тобой, у тебя должна получиться насадочная пленочная колонна внутри которой много каналов. При этом большую роль будет играть проходное сечение канала и разброс сечений каналов. Любая пленочная колонна наибольшую производительность выдает в предзахлебном режиме. Если сечение каналов будет небольшим (жидкость будет удерживаться в канале за счет поверхностного натяжения), получишь захлебывание.
И еще одно - нельзя допустить контакт алюминия с медью. То есть, труба должна быть из нержи или алюминия.
Судя по описанному тобой, у тебя должна получиться насадочная пленочная колонна внутри которой много каналов. При этом большую роль будет играть проходное сечение канала и разброс сечений каналов. Любая пленочная колонна наибольшую производительность выдает в предзахлебном режиме. Если сечение каналов будет небольшим (жидкость будет удерживаться в канале за счет поверхностного натяжения), получишь захлебывание.
И еще одно - нельзя допустить контакт алюминия с медью. То есть, труба должна быть из нержи или алюминия.
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.2390 03 Дек. 10, 06:12
То есть, труба должна быть из нержиCoBell, 03 Дек. 10, 04:29ИМХО не смотря на тягу к экспериментам - я бы не рискнул делать подобный симбиоз.
Предпочитаю технически обоснованные и целесообразные опыты.
Алюминий и нержавейка - слишком разные металлы.
с больших электрохимическим потенциалом - алюминий однозначно начнет разрушатся.
Насыпать такую вещь еще можно в колонну - но только один раз.
далее после десятка часов контакта при температуре - это все превратится в кашу.
я бы такую штуку рискнул сделать исключительно в лабораторном варианте - ислючительно как модельку.
не более.
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K

Отв.2391 03 Дек. 10, 08:37
Zapal, вот с медью люминь сильно не дружит, с нержой алюминий не дает заметной реакции.
Мартин
Кандидат наук
одесса
329 58

Отв.2392 03 Дек. 10, 09:30 (через 53 мин)
Спасибо за высказаные мнения. Я также немного сомневаюсь в стойкости алюминия к агрессивности флермы и температуры, однако легкая реализация и возможность эксперементировать как с плотностью навивки , так и с материалом фольги а самое главное любопытство толкают к эксперементам. Я только начал изготавливать колонну и на некоторые узлы стараюсь смотреть творчески.
В Одессе появилась труба пищевая нерж Д.Н 34 мм толщина стенок 1.мм по цене 40 гр. Внутри забита какой то томат пастой однако легко отмывается мыльным раствором.
В Одессе появилась труба пищевая нерж Д.Н 34 мм толщина стенок 1.мм по цене 40 гр. Внутри забита какой то томат пастой однако легко отмывается мыльным раствором.
Мартин
Кандидат наук
одесса
329 58

Отв.2393 03 Дек. 10, 19:48
Материал алюминий не догма. Может быть и другая фольга или сетка.Также не догма, что материал насадки должен быть однородный от верха до низа колонны. Я думаю, что у обладателей больших диаметров колонн (от 55 до ...) и недостаточной длинной в районе 1м 50 см. или иные пропорции которые не дают на выходе спирт нужной консистенции в окончании колонны перед дефлегматором вместо регуярного наполнитея насадки использовать 5-10-15 см наполнителя из перфорированной фольги позволят получать ректификант с лучшими характеристиками. Малая высота и большая смачиваемая ( испарительная) поверхность позволит увеличить число Теор тарелок, А хим среда вверху колонны не такая агрессивная как внизу. Спирт и вода: чистое здоровье.
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.2394 03 Дек. 10, 20:02 (через 15 мин)
Спирт и вода: чистое здоровье.Мартин, 03 Дек. 10, 19:48ну да - здоровья не меряно. головы и хвосты сюда не лезут.
все щемятся скромно по углам - ведь алюминий насыпан - им дорога надежно закрыта.
777
Магистр
Центр Украины
257 23

Отв.2395 04 Дек. 10, 00:01
Давно не смотрел данную тему, думал тут уже появилось что нить субнаномолекулярное
, ан нет



Отв.2396 04 Дек. 10, 09:25
Мартин, я не понимаю чего ты хочешь. Объясни, пожалуйста.
Ты предложил делать насадку из фольги. Тебе объяснили, что это фуфло. Насадка из мелкой нержавеющей сетки, сделанная аналогичным образом, показала себя хуёво. Спиральные мелкие проволочные насадки лучше. Фольга будет работать многократно хуже сетки. Идея тупиковая.
Ты предложил делать насадку из фольги. Тебе объяснили, что это фуфло. Насадка из мелкой нержавеющей сетки, сделанная аналогичным образом, показала себя хуёво. Спиральные мелкие проволочные насадки лучше. Фольга будет работать многократно хуже сетки. Идея тупиковая.
Мартин
Кандидат наук
одесса
329 58

Отв.2397 04 Дек. 10, 15:50
Вообще то я лишь спросил мнение форумчан, а не тратить бабки, набивать шишки и.т.д.
Даже если идея тупиковая это всего лишь обмен мнениями. Иначе форум потеряет свой смысл и все мы станем заложниками стереотипов нескольких хоть и очень уважаемых гуру и при входе будет табличка "Посторонним вход запрещен". Конечно немного утрирую, однако спасибо всем за высказаные мнения. Игорь извини если задел твою корону я на самом деле уважаю твой проффесионализм а твоя агрессия мне непонятна.
Даже если идея тупиковая это всего лишь обмен мнениями. Иначе форум потеряет свой смысл и все мы станем заложниками стереотипов нескольких хоть и очень уважаемых гуру и при входе будет табличка "Посторонним вход запрещен". Конечно немного утрирую, однако спасибо всем за высказаные мнения. Игорь извини если задел твою корону я на самом деле уважаю твой проффесионализм а твоя агрессия мне непонятна.

Отв.2398 04 Дек. 10, 16:04 (через 14 мин)
Непонятна настойчивость. Хотел мнение - получил его. От разных коллег. Есть сомнения - проверяй практикой, а не наполняй ветку пустой трескотнёй про "чистое здоровье". Настойчивые попытки теоретизирования на нулевой теоретической базе просто смешны.
Насчет "заложников стереотипов" - это ты загнул. Совсем недавно Тихоход 4х4 предложил использовать в качестве насадки цепочку. Человек изложил идею, получил комментарии и ушел в практику. С нетерпением ждем результатов...
Насчет "заложников стереотипов" - это ты загнул. Совсем недавно Тихоход 4х4 предложил использовать в качестве насадки цепочку. Человек изложил идею, получил комментарии и ушел в практику. С нетерпением ждем результатов...
если задел твою коронуЭто типа пнул? А мне похер.
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K

Отв.2399 04 Дек. 10, 17:51
Это же очень больно!
