Мощность нагревателя при ректификации
vish
Специалист
Амурская область
152 21
22 Июня 13, 14:29
Заинтересовал вопрос о мощности нагрева куба при ректификации. Аппарат - грибалко Люкс с дополнительной колонной. В мануале, полученном с этим аппаратом, значится производительность при перегонке 3 л/ч, при ректификации - 1 л/ч. Фактически в режиме перегонки (кран полностью открыт) и мощности нагревателя 2 кВт - 1,6 л/ч, а при мощности 1,2 кВт - 1,0 л/ч. При этом флегмовое число равно нулю. Чтобы получить флегмовое число 3, производительность должна быть не более 1,6:4=0,4 л/ч при 2 кВТ и 0,25 л/ч при 1,2 кВт. При 2 кВт колонна не захлёбывается. Вопрос такой. Если я хочу получить производительность 0,4 л/ч, то какая мощность лучше с точки зрения качества очистки?
Andrey_Taganrog
Кандидат наук
Таганрог
435 144
Отв.1 22 Июня 13, 21:29
Читай теорию, вопросов убавится.
По мощности, для ориентира, на дружеском сайте:
http://labspirt.com/...n.html#msg40335
По мощности, для ориентира, на дружеском сайте:
http://labspirt.com/...n.html#msg40335
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.2 22 Июня 13, 22:09 (через 40 мин)
то какая мощность лучше с точки зрения качества очистки?vish, 22 Июня 13, 14:29Нужно найти предзахлебное давление и зафиксировать при этом мощность,она и будет оптимальной.А производительность примерно 100 мллилитров на каждые 100 ватт
При 2 кВт колонна не захлёбываетсяvish, 22 Июня 13, 14:29Насадку нужно уплотнять или менять.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.3 22 Июня 13, 22:37 (через 28 мин)
мощности нагревателя 2 кВт - 1,6 л/ч,vish, 22 Июня 13, 14:29Что то не так 2 кВт испаряют гораздо больше около 8л,нужно чем то перемерить мощность.
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.4 23 Июня 13, 01:06
Что то не так 2 кВт испаряют гораздо больше около 8л,нужно чем то перемерить мощность.Я вроде проспалсо уже. Квакие 8 литров? Сцылко плиз на дистиллятор с такими ТТХ.
moh1971, 22 Июня 13, 22:37
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.5 23 Июня 13, 02:08
Квакие 8 литров?maskwell, 23 Июня 13, 01:06Речь не о дистилляторе а о колоне .Обьем пара приходящего в дефлегматор равен 750 мл в секунду на каждый киловатт нагрева.На 2 кВт с учетом теплопотерь это примерно 8 л\ч.Может кто то поправит.
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.6 23 Июня 13, 02:31 (через 24 мин)
Йопт. Прям сферический конь в вакууме.
Как можно сравнивать кипение в пластиковом чайнике и реальном аппарате, неизвестно как утеплённом?
Да и 8 или скока там литров как промерять в РК?
В режиме дистилляции, я это ещё могу представить, но в колонне?
Как можно сравнивать кипение в пластиковом чайнике и реальном аппарате, неизвестно как утеплённом?
Да и 8 или скока там литров как промерять в РК?
В режиме дистилляции, я это ещё могу представить, но в колонне?
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.7 23 Июня 13, 07:25
неизвестно как утеплённом?maskwell, 23 Июня 13, 02:31Я подозреваю что коллега vish собирается спирт делать,а не квартиру обогревать.А если у него 2 кВт испаряют 1.6 л\ч то это правда не колона а пластиковый чайник.И сколько по твоему ему нужно кВт что бы получить среднестатистический 1л\ч при ФЧ З ?
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.8 23 Июня 13, 08:08 (через 44 мин)
Я подозреваю что коллега vish собирается спирт делать,а не квартиру обогревать.А если у него 2 кВт испаряют 1.6 л\ч то это правда не колона а пластиковый чайник.И сколько по твоему ему нужно кВт что бы получить среднестатистический 1л\ч при ФЧ З ?Ну сколько тоже сразу не скажу, но 2 кв. на 8 л. в ч, надо как то обосновать реальными примерами.
moh1971, 23 Июня 13, 07:25
vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.9 23 Июня 13, 09:53
Погуглил и нашёл формулу для ректификации. Q=0,2044(f+1) квт*ч/л, где f - флегмовое число. С учётом тепловых потерь формула такая Q=0,25(f+1) квт*ч/л. Т.е. для f=3 необходим 1 квт*ч/л, а для f=0 (перегонка) потребуется 0,25 квт*ч/л, т.е. при мощности 2 квт скорость перегонки будет 8 л/ч. Получается, либо у меня плитка не 2-х киловаттная, либо конструкция дефлегматора такая, что, несмотря на полностью открытый кран отбора, часть флегмы всё равно возвращается в куб. Завтра буду проверять мощность плитки - измерю время нагрева 1 л воды до кипения и сравню с расчётным.
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.10 23 Июня 13, 10:09 (через 17 мин)
Автор был выпивший
Погуглил и нашёл формулу для ректификации. Q=0,2044(f+1) квт*ч/л, где f - флегмовое число. С учётом тепловых потерь формула такая Q=0,25(f+1) квт*агреч/л. Т.е. для f=3 необходим 1 квт*ч/л, а для f=0 (перегонка) потребуется 0,25 квт*ч/л, т.е. при мощности 2 квт скорость перегонки будет 8 л/ч. Получается, либо у меня плитка не 2-х киловаттная, либо конструкция дефлегматора такая, что, несмотря на полностью открытый кран отбора, часть флегмы всё равно возвращается в куб. Завтра буду проверять мощность плитки - измерю время нагрева 1 л воды до кипения и сравню с расчётным.У мну тоже напряг в сети, моща плиты и реальный нагрев - независимо жывущие параметры ((
vish, 23 Июня 13, 09:53
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.11 23 Июня 13, 14:40
Получается, либо у меня плитка не 2-х киловаттнаяvish, 23 Июня 13, 09:53
напряг в сети, моща плиты и реальный нагрев - независимо жывущие параметры ((maskwell, 23 Июня 13, 10:09Мой вам дружеский совет,врезать тэн,подключить РМ-2,и тогда это будет ректификация а не камасутра.
vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.12 23 Июня 13, 14:43 (через 4 мин)
Да я специально для этих целей купил индукционную плитку
.

moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.13 23 Июня 13, 14:52 (через 9 мин)
Да я специально для этих целей купил индукционную плиткуvish, 23 Июня 13, 14:43Если куб не утеплен,и в сети не стабильное напряжение то об оптимальных режимах можешь забыть.Повышение напряжения на несколько вольт на колоне работающей в предзахлебном режиме ведет к неизбежному захлебу.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.14 23 Июня 13, 18:04
Повышение напряжения на несколько вольт на колоне работающей в предзахлебном режиме ведет к неизбежному захлебу.moh1971, 23 Июня 13, 14:52А так важно работать в таком режиме? Иначе, спирт не получится?
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.15 23 Июня 13, 18:29 (через 25 мин)
А так важно работать в таком режиме? Иначе, спирт не получится?Получиться, но не только спирт((
Miroschnik, 23 Июня 13, 18:04
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 137

Отв.16 23 Июня 13, 18:47 (через 19 мин)
А так важно работать в таком режиме? Иначе, спирт не получится?Miroschnik, 23 Июня 13, 18:04У меня получался спирт на метровой царге засыпаной битым стеклом.В молочном бидоне на газовой плите.И многие мои друзья,примерно твоих убеждений говорили, прекрасный спирт зачем что то менять.Если бы я их слушал,то так бы и не узнал что спирт бывает гораздо лучше.Я убежден что в нашем хобби обязательно нужен здоровый перфекционизм ,иначе лучше пить казенку.
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 51
Отв.17 23 Июня 13, 21:06
Я убежден что в нашем хобби обязательно нужен здоровый перфекционизм ,иначе лучше пить казенку.moh1971, 23 Июня 13, 18:47Лучше не сказать!

vish
Специалист
Амурская область
152 21
Отв.18 24 Июня 13, 03:24
Провёл "научный" эксперимент. Залил в куб 3 л воды и нагрел до кипения. Температура воды 30 гр. Плитка индукционная 2 кВт. Закипела через 18 минут. Вычислил мощность плитки P=4183*3*70/18/60=813.
4183 - удельная теплоёмкость воды
3 - масса воды
70 - разность температур
18 - время нагрева (мин)
60 - превод минут в секунды
Получилось 813 ватт!
Эксперимент повторил на обычной 1-киловаттной плитке, только температура воды 18 гр, закипела через 23 минуты. Расчётная мощность получилась 745 вт. Если учесть потери тепла и тепловую инерцию, то результат можно считать достоверным. А вот индукционная плитка со своими 2 киловаттами оказалась гамном с мощностью около 1 кВт.
4183 - удельная теплоёмкость воды
3 - масса воды
70 - разность температур
18 - время нагрева (мин)
60 - превод минут в секунды
Получилось 813 ватт!
Эксперимент повторил на обычной 1-киловаттной плитке, только температура воды 18 гр, закипела через 23 минуты. Расчётная мощность получилась 745 вт. Если учесть потери тепла и тепловую инерцию, то результат можно считать достоверным. А вот индукционная плитка со своими 2 киловаттами оказалась гамном с мощностью около 1 кВт.
maskwell
Бакалавр
Щегловск
99 2

Отв.19 24 Июня 13, 07:58
Провёл "научный" эксперимент. Залил в куб 3 л воды и нагрел до кипения. Температура воды 30 гр. Плитка индукционная 2 кВт. Закипела через 18 минут. Вычислил мощность плитки P=4183*3*70/18/60=813.модель говна фстудию!
4183 - удельная теплоёмкость воды
3 - масса воды
70 - разность температур
18 - время нагрева (мин)
60 - превод минут в секунды
Получилось 813 ватт!
Эксперимент повторил на обычной 1-киловаттной плитке, только температура воды 18 гр, закипела через 23 минуты. Расчётная мощность получилась 745 вт. Если учесть потери тепла и тепловую инерцию, то результат можно считать достоверным. А вот индукционная плитка со своими 2 киловаттами оказалась гамном с мощностью около 1 кВт.
vish, 24 Июня 13, 03:24