Доброго всем времени!
У меня в доме джумшуты накосячили слегка с отоплением.... Половину котельной уже переделал сам, но вот есть один вопрос:
После котла контур отопления 1 этажа начинается через сан-узел, и через полотенцесушитель. Запитан напрямую, без возможности регулировки....
Как правильно сделать, что-бы можно было регулировать нагрев сушилки, без ущерба отоплению....
Картинку прилагаю (как смог, так и нарисовал)
Спасибо!
Требуется консультация сантехников
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
17 Дек. 09, 20:57
KD
Научный сотрудник
Танкоград
1.4K 648
Отв.1 17 Дек. 09, 21:09, через 13 мин
имхо, примерно так
лучше, наверное, Игорь ответит
лучше, наверное, Игорь ответит
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.2 17 Дек. 09, 21:13, через 4 мин
KD,
А тепло тогда вообще пойдет вверх? Ему же проще напрямую шуровать? Или я заблуждаюсь?
А тепло тогда вообще пойдет вверх? Ему же проще напрямую шуровать? Или я заблуждаюсь?
KD
Научный сотрудник
Танкоград
1.4K 648
Отв.3 17 Дек. 09, 21:17, через 4 мин
пойдет, посмотри на батареи в хрущевках/брежневках, они как раз так запитаны.
Все равно часть теплоносителя через сушилку пойдет, ну можешь шунт в перемычке оставить, но только если циркуляция принудительная. Подожди Игоря, он лучше скажет
Все равно часть теплоносителя через сушилку пойдет, ну можешь шунт в перемычке оставить, но только если циркуляция принудительная. Подожди Игоря, он лучше скажет
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.4 17 Дек. 09, 21:17, через 1 мин
Поставь тогда кран на перемычке, а перемычку сделай трубой большего диаметра.
Отв.5 17 Дек. 09, 21:20, через 3 мин
Кран на перемычке не нужен. Перемычку нужно сделать того-же диаметра, что и основная труба. В верхней части полотенчика нужен кран Маевского для спуска воздуха.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.6 17 Дек. 09, 21:24, через 5 мин
Игорь, т.е. сделать перемычку, а подачу на сушилку через вентиль?
ПС. кран для спуска воздуха стоит на верху.
ПС. кран для спуска воздуха стоит на верху.
Отв.7 17 Дек. 09, 21:39, через 15 мин
Вентиль на подачу к полотенчику необязателен. Можно поставить, но врят-ли ты будешь его когда-то крутить. Полотенчик слишком горячим не бывает. Тем более, что в санузлах зачастую нет других отопительных приборов.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.8 17 Дек. 09, 21:45, через 7 мин
Вентиль на подачу к полотенчику необязателен. Можно поставить, но врят-ли ты будешь его когда-то крутить. Полотенчик слишком горячим не бывает. Тем более, что в санузлах зачастую нет других отопительных приборов.У меня теплый пол там, и бывает реально жарко, в то время, как батареям то и не хватает чутка... В любом случае, вентиль не помешает? (крутить или нет, по ходу определюсь)?
Игорь, 17 Дек. 09, 21:39
Не внимательно читал.
Все понял.
Спасибо!
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.9 17 Дек. 09, 21:53, через 8 мин
Всё же хорошо что есть "штатный" сантехник,хоть и на пол-ставки...
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.10 17 Дек. 09, 22:18, через 26 мин
Makovka, Ой, и не говори!
С любой проблемой обратисьсся, ПОМОГУТ !!!
С любой проблемой обратисьсся, ПОМОГУТ !!!
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.11 18 Дек. 09, 00:12
Кран на перемычке не нужен.Игорь, 17 Дек. 09, 21:20Брэхня!
Дома съэкономили, не поставили на перемычку кран, теперь пол батареи чуть тёплые...
ДЯДЬКА
Доктор наук
КИЕВ
697 63
Отв.12 18 Дек. 09, 00:30, через 19 мин
Брэхня!Если я правильно понял,у тебя воздух.Слушай Игоря,он прав.Кран не обязательно,но и поставишь-лишним не будет.
Дома съэкономили, не поставили на перемычку кран, теперь пол батареи чуть тёплые...
Kotische, 18 Дек. 09, 00:12
А вот за полотенцесушителем я бы поставил кран и обратку.Летом весь дом топить не обязательно.
Вместо МАЕВСКОГО,уже давно врезаю просто краны(Есть такие для стиралок).Можно поставить автоматы,но,лично я ,их не люблю.
cfif2
Бакалавр
Riga
56 12
Отв.13 18 Дек. 09, 01:00, через 30 мин
Приличные сантехники полотенчик ставят на циркулярку горячей воды, за отсутствием таковой на обратку отопления. Ставь перемычку тогоже диаметра, сразу за отводами, без вентиля. Если начнеш поджимать вентилем, особого результата не получиш, а систему задавиш. Циркуляция полотенчика будет осуществляться
за счет разности температур на входе и выходе полотенчика плюс сопротивление прямой врезки.
Сколько будеш забирать тепловой инергии с поверхности полотенчика, столько он бедет брать ее из системы, не больше не меньше.
за счет разности температур на входе и выходе полотенчика плюс сопротивление прямой врезки.
Сколько будеш забирать тепловой инергии с поверхности полотенчика, столько он бедет брать ее из системы, не больше не меньше.
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.14 18 Дек. 09, 09:20
Если я правильно понял,у тебя воздух.Слушай Игоря,он прав.ДЯДЬКА, 18 Дек. 09, 00:30Нет там никакого воздуха, всё стравили.
Просто при наличии перемычки циркуляция идёт за счёт перепада плотности воды из за перепада температур, а это очень слабый побудительный мотив для конвекции.
Отв.15 18 Дек. 09, 09:40, через 20 мин
Kotischeэто очень слабый побудительный мотив для конвекции.[/quote] Чтобы судить "достаточно-недостаточно", нужно знать сколько надо и сколько имеется. Ты не знаешь ни того ни другого, но делаешь выводы.
Я могу сказать другое. Даже если циркуляция в системе будет естественной и перепад давления между точками включения будет мизерным, верх полотенчика никогда не будет холоднее воды на выходе из перемычки.
Поэтому, victorchik, и ты немного не туда. Закон инерции действует при отсутствии или скомпенсированном воздействии внешних сил, а в нащей ситуации работает еще и архимедова сила.
Брошенный горизонтально шарик, надутый гелием, не "... стремится остаться в покое или двигаться равномерно и прямолинейно...", а сразу взмывает вверх, и некоторое время движется ускоренно. И только когда архимедова сила компенсируется трением воздуха, его движение становится прямолинейным и равномерным.
Или наоборот, камень, брошенный горизонтально, ускоренно летит по параболе вниз.
Частичка горячей воды в подводке к полотенчику - шарик с гелием он поднимается вверх, а после остывания он превращается в камень и опускается вниз.
Я могу сказать другое. Даже если циркуляция в системе будет естественной и перепад давления между точками включения будет мизерным, верх полотенчика никогда не будет холоднее воды на выходе из перемычки.
Поэтому, victorchik, и ты немного не туда. Закон инерции действует при отсутствии или скомпенсированном воздействии внешних сил, а в нащей ситуации работает еще и архимедова сила.
Брошенный горизонтально шарик, надутый гелием, не "... стремится остаться в покое или двигаться равномерно и прямолинейно...", а сразу взмывает вверх, и некоторое время движется ускоренно. И только когда архимедова сила компенсируется трением воздуха, его движение становится прямолинейным и равномерным.
Или наоборот, камень, брошенный горизонтально, ускоренно летит по параболе вниз.
Частичка горячей воды в подводке к полотенчику - шарик с гелием он поднимается вверх, а после остывания он превращается в камень и опускается вниз.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.16 18 Дек. 09, 10:57
Да, Игорь, я сужу! Потомучто батарея хоть и вся тёплая, но очень неравномерно нагретая.
При наличии крана на перемычке ВСЯ вода пойдёт через батарею, при отсутствии только малая толика.
Перепад давления при конвекции за счёт перепада температур крайне мизерный, а батарея представляет собой набор паралельных секций, на каждой из которых перепад всё меньшн и меньше.
А на счёт инерции и шарика с гелием извини, но ты пишешь бред полный. Аналогия с шариком совершенно не уместна.
Да действительно будут иметь значения и инерция и вязкость и сопротивление переходов и труб, но в высшей степени не корректно, без подробного рассчёта говорить что всем кроме "сопротивления" можно тупо пренебречь. Ты уж извини...
При наличии крана на перемычке ВСЯ вода пойдёт через батарею, при отсутствии только малая толика.
Перепад давления при конвекции за счёт перепада температур крайне мизерный, а батарея представляет собой набор паралельных секций, на каждой из которых перепад всё меньшн и меньше.
А на счёт инерции и шарика с гелием извини, но ты пишешь бред полный. Аналогия с шариком совершенно не уместна.
Да действительно будут иметь значения и инерция и вязкость и сопротивление переходов и труб, но в высшей степени не корректно, без подробного рассчёта говорить что всем кроме "сопротивления" можно тупо пренебречь. Ты уж извини...
xen
Научный сотрудник
Каменец-Подольский
482 86
Отв.17 18 Дек. 09, 11:07, через 11 мин
Вообще, по понятиям, и если есть возможность отопительные приборы лучше включать по диагонали.
Байпасы есть в любой квартире с центральным отоплением, и все работает и греет.
А ну как батарея забьётся? Весь стояк встанет.
Подключение полотенчика в цепь горячей воды штука классная, но актуальна только в квартирах с центральным ГВС.
Ну или на модных котлах с постоянной циркуляцией горячей воды в системе (автономные системы отопления).
Байпасы есть в любой квартире с центральным отоплением, и все работает и греет.
А ну как батарея забьётся? Весь стояк встанет.
Подключение полотенчика в цепь горячей воды штука классная, но актуальна только в квартирах с центральным ГВС.
Ну или на модных котлах с постоянной циркуляцией горячей воды в системе (автономные системы отопления).
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.18 18 Дек. 09, 11:17, через 10 мин
xen, полностью с тобой согласен.
Но по понятиям тянут не одну трубу, а две и все батареи включают между ними и на каждой батарее ставят термостат.
Но по понятиям тянут не одну трубу, а две и все батареи включают между ними и на каждой батарее ставят термостат.
Отв.19 18 Дек. 09, 11:27, через 11 мин
Kotische, это так называемая двухтрубная система. Существует еще и однотрубная схема, её называют "ленинградкой".Это когда все радиаторы врезают в кольцевую трубу. И термостатические вентили ставят на каждый радиатор. Или не ставят.
У каждой системы есть свои достоинства и недостатки. Иногда удобней двухтрубная, иногда однотрубная, иногда удобней применить радиальную систему (сейчас это очень распространено).
У каждой системы есть свои достоинства и недостатки. Иногда удобней двухтрубная, иногда однотрубная, иногда удобней применить радиальную систему (сейчас это очень распространено).
сообщение удалено