Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 2 3 1
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
06 Окт. 13, 00:55
основная идея: отрезаем донышки у двух бутылей как на чертеже
soedinenie1_1.jpg
Soedinenie1_1. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.

теперь бутыли можно соединить
b_02.jpg
B_02. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.

при помощи герметика 9014 он используется для склейки аквариумов (очень липучий и прочно держит), но сперва нужно оформить горловины: одну (будущий верх) вырезаем отверстие, в моем случае D16см - под стеклянную крышку (свободно продаются в магазинах).
нижней заготовке просто укорачиваем горловину.
я собрал нехитрое приспособление и с помощью фрезера произвел все необходимые работы (помнить про технику безопасности при работе с электроинструментом)
futil3.jpg
Futil3. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
futil2.jpg
Futil2. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
futil1.jpg
Futil1. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
bc_1.jpg
Bc_1. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.


делаем вставку в горловину из полипропилена
dekantrshem.jpg
Dekantrshem. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
bc_6.jpg
Bc_6. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
bc_5.jpg
Bc_5. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
   
bc_4.jpg
Bc_4. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.

склеиваем все вместе, я перед нанесением силикона прошелся крупной наждачкой по склеиваимым поверхностям бутылей и протер все поверхности "неисправимыми головами" - силикон отлично приклеился к поликарбонату. к полипропилену ничего не клеится, но он нормально держится наспертым - благодаря формам деталей. (я еще внизу шайбу поставил - вырезал из донышка (фото пока нет)).
дней через 15 можно испытывать, а пока силикон сохнет - можно раму держатель сделать для такой емкости

изначальное сообщение:
как соединить поликарбонат и полипропилен, методом сварки?:
у поликарбоната температура плавления 400 градусов Цельсия, Полипропилен 300.
Температура разрушения пластиков 450-470 и 350-370 соответственно.
Рекомендуемая температура сварки поликарбоната 400-440, Полипропилена 300-340

хочу приварить полипропиленовую трубу к горловине бутыля для воды (19литров) из поликарбоната

или есть подсказки и идей про другие варианты соединения

зы планирую делать бражную емкость (несколько штук, используя такую идею
2butil19l.jpg
2butil19l. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
- на красивых ножках и вообще оптимизированную для декантирвоания (оснастить двумя сливными кранами) и вместо верхней горловины поставить стеклянную крышку (достаточно герметично))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1  06 Окт. 13, 19:44
Насколько я помню, поликарбонат рекомендуют клеить,
причем нейтральными клеями типа силикона, потому как от клеев на основе органических растворителей поликарбонат становится хрупким и трескается.

Почему обязательно сварка? Почему не рассматривается вопрос например тугой посадки бутыли на трубу или наоборот?

В конце концов можно заглушить горловину бутылки чем то типа силиконовой пробки, а трубу сквозь пробку пропустить.
PDV форумчанин Волгоград 1.8K 486
Отв.2  06 Окт. 13, 20:38, через 54 мин
как соединить поликарбонат и полипропилен, методом сварки?:
у поликарбоната температура плавления 400 градусов Цельсия, Полипропилен 300.
Температура разрушения пластиков 450-470 и 350-370 соответственно.
Рекомендуемая температура сварки поликарбоната 400-440, Полипропилена 300-340

хочу приварить полипропиленовую трубу к горловине бутыля для воды (19литров) из поликарбоната

или есть подсказки и идей про другие варианты соединения

зы планирую делать бражную емкость (несколько штук, используя такую идею
2butil19l.jpg
2butil19l. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
- на красивых ножках и вообще оптимизированную для декантирвоания (оснастить двумя сливными кранами) и вместо верхней горловины поставить стеклянную крышку (достаточно герметично))
SedoY, 06 Окт. 13, 00:55
красивая идея.но иногда -мечта должна оставаться мечтой,иначе она теряет свою привлекательность[пошутил ,надеюсь удачно? ]
сообщение удалено
golemm Магистр Питер 242 77
Отв.3  06 Окт. 13, 21:59
Тоже была мысль сделать подобную емкость,дабы сливать осадок с браги снизу,помучился с феном,паяльником и газ горелкой.итог - шов очень хрупкий,все равно ,что эпоксидкой клеить.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.4  06 Окт. 13, 22:26, через 28 мин
Мне на самом больше всего нравится вариант с силиконовой пробкой.
Обматываем горлышко бутылки несколькими витками изоленты и стягиваем червячным хомутом:
Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л
Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.

Ищем/делаем резиновую/силиконовую пробку, говорят из застывшего прямо в картридже силикона как раз нужного диаметра получается.
Делаем в пробке отверстие диаметром чуть меньше чем труба.
Запресовываем пробку в горлышко бутылки, затем запихиваем с натягом в отверстие в пробке трубу.
Получается герметично и достаточно прочно.
Нет вероятности повредить бутылку/трубу.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.5  06 Окт. 13, 22:32, через 7 мин
SedoY, Учти что все эти емкости выдуваются из преформ размером чуть больше пальца, под давлением, они ессно сдуваются при нагреве. Можешь потренироваться на обычных бутылках из под соса-солы. У меня друг делал катамаран из бутылок очаковского пива путем осаживания средней части баклажки путем нагревания на две сильно надутых угазом
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.6  07 Окт. 13, 06:28
Kotische, идея высказанная, имеет право на попробовать: взять кусочек трубы полипропилена 40, в нее вплавить (обычным способом) на 32, в нее вплавить на 25 - уже нормальный диаметр для сливного канала (мыть легко, осадок сливать легко. можно и до 20 сузить - вплавив ещё трубку на 20). внешнюю поверхность этого бутерброда нагреть теплофеном и на горячую вставить в горловину, а горловину можно осадить заранее по идее которую высказал:
Учти что все эти емкости выдуваются из преформ размером чуть больше пальца, под давлением, они ессно сдуваются при нагреве.
tixoxod-4x4, 06 Окт. 13, 22:32
но сработает ли это на горловине?

зы дождусь я когда нить - друган привезет пару бутылей (негодные - собака погрызла) - по экспериментирую!
пока поеду трубы друг в дружку пробовать в варивать обычным способом.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.7  07 Окт. 13, 13:47
трубы друг в дружку вплавляются.
сделал 25наружный вогнал в 32ннаружный.
тугонько но пошло, шов, естественно, надежный.
куплю трубу на 40наружный, попробую вогнать в 32н
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.8  12 Окт. 13, 07:06
вчера наконец увидел воочию бутыли - сращивание должно получится!
теперь надо найти герметик 914ый
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.9  12 Окт. 13, 20:56
попал сегодня в руки переход из полипропилена 32 на 25. так вот - внешний диаметр (там где 32 вставляется) - чуть больше 40 мм, думаю если его тепло-феном нагреть до состояния размягчения - он хорошо войдет (с под плавлением) в горловину бутыля!?
как жаль что бутыля под рукой нет  Злой


Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.10  13 Окт. 13, 02:06
если его тепло-феном нагреть до состояния размягчения - он хорошо войдет (с под плавлением) в горловину бутыля!?SedoY, 12 Окт. 13, 20:56
Только при остывании все тела (и полипропилен в частности) сужаются, и после остывания может получится неплотное соединение.
Что бы получить плотное соединение надо вопервых посмотреть на коэффициенты теплого расширения полипропилена и поликарбоната, а вовторых поликарбонатное горло возможно придется прогреть феном сильнее чем полипропиленовую трубу.
Тогда при остывании поликарбонат тоже сожмется и получится т.н. "посадка с натягом".

Или другой вариант - горло не греть, но взять полипропиленовую трубу в внутренним диаметром как горло бутылки и засунуть холодное горло бутылки в горячую полипропиленовую трубу.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.11  13 Окт. 13, 07:31
поликарбонатное горло возможно придется прогреть феном сильнее чем полипропиленовую трубу.
Тогда при остывании поликарбонат тоже сожмется и получится т.н. "посадка с натягом".
Kotische, 13 Окт. 13, 02:06
да! так и думаю.
переходник 32х25 имеет внешний диаметр 41мм, к сожалению пока бутыля нет - нет возможности про мерить точно внутренний диаметр горловины, но вычитал - он 40мм. поэтому придумал очередность такую, запланирована: нагреть переходник до размягчения, и до расплавления внешнего слоя, одновременно подогреть немного внутреннюю поверхность горловины, быстро вставить переходник и не мешкая начать осаживать горловину прогревая снаружи, постепенно уменьшая нагрев. терпение тут пригодится!
но это пока планы.
зы после отпиливания будет горловина одна лишняя - на которой можно будет потренироваться, жаль только один раз.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.12  13 Окт. 13, 07:32, через 2 мин
запасной вариант - осадить горловину после остывания всей конструкции: нагревая горловину снаружи. тоже надо пробовать
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.13  13 Окт. 13, 07:40, через 8 мин
Или другой вариант - горло не греть, но взять полипропиленовую трубу в внутренним диаметром как горло бутылки и засунуть холодное горло бутылки в горячую полипропиленовую трубу.
Kotische, 13 Окт. 13, 02:06
таким способом приделал к насосу стандартные фитинги с резьбами
nasos1.jpg
Nasos1. Бражная ёмкосмть из двух бутылей 19л. соединие поликарбоната и полипропилена . Вопросы самогонщиков.
? немного подогрел горелкой, до поверхностного оплавления, пластмассу насоса и натянул фитинг предварительно разогретый на оправке "утюга"
buddy Доктор наук Казань 770 197
Отв.14  16 Окт. 13, 16:25
    Если отвечать на конкретный вопрос (о сварке пластмасс)-
   видимо можно сварить с помощью ультразвука.

 Однако, вряд ли это нам доступно...
Кроме варианта усадки при нагреве (я правда знаю о применении усадки для ПЭТ бутылей), если на проблема резьбовые соединения - наверное можно подсоединить на резьбе с зажимом через прокладку внутренней (внутри баллона) гайкой.  Это для бокового патрубка.
  Хотя для нижнего (на горле) тоже можно на резьбе, только к гайке или др. резьбовой детали надо приделать лапки (паучек), чтобы зацепиться внутри. Ну, т.е. чтобы лапки (или пластина какая) были шире горла и можно было к ним подтянуть внешние детали (через прокладку). Ну а к резьбе либо подкрутить пропилен через переходник (их сейчас полно), или - дешевле натянуть-закрутить нагретую полипропиленовую трубу прямо на резьбу.
   
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.15  17 Окт. 13, 10:08
наконец то обзавелся бутылями.
первое расстройство - внутренний диаметр горловины 45мм
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.16  17 Окт. 13, 12:57
При большом желании можно слегка увеличить диаметр полипропиленового переходника,
прогреть его феном и распереть изнутри куском резины. Можно даже сформировать из полипропилена конус, который будет с натягом входить в горлышко бутылки.
Для распирания можно использовать цилиндр из жесткой резины. Сверлим его вдоль оси, вставляем болт/шпильку и гайками/шайбами стягиваем, длинна цилиндра уменьшается, толщина увеличивается, он распирает размягченную полипропиленовую трубу...
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.17  17 Окт. 13, 15:38
Kotische, я уже склоняюсь пойти в магазин (нога сильно болит) и купить переход с 40 на 25  - его посмотреть как подходить будет.
но он наверное все-же больше чем 45
сергей виктрыч Доктор наук самара 722 129
Отв.18  18 Окт. 13, 10:19
Был случай  у меня : в своей бане забыл в парилке бутылку 1,5 литра от воды ( на каменку из нее поддавал ) Часа через два она стала размером меньше чем 0,5 литровая ... ( Берешь фен и греешь весь этот пластик сжимается Естественно внутри несжимаемый переходник : труба , вентиль , отвод .....)
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.19  23 Окт. 13, 19:18
купил сегодня полипропиленовый переход с 40мм на 32.
большеват внешний диаметр.опечален.
скоро практикум оплавления внешней поверхности перехода и вставленние в горловину бутыля, изнутри (сейчас озадачился приспособлением для аккуратного отпиливания дна бутыля)