нагрев куба от системы отопления?

А что если в целях экономии электроэнергии, пропустить через куб насквозь, сильфонную трубу http://www.kotly.biz/blog/kofulso/ ,свернув её несколькими витками по периметру,и через такую трубу можно подавать как воду из системы парового отопления(зимой) так и пар из парогенератора (летом)?
Цена вопроса 91 руб./метр трубы диам.16 мм + два переходника kofulso/1/2 дюйма по 63 руб. + проделать два отверстия в кубе.
Прошу простить,если подобный вопрос уже обсуждался на форуме - не нашёл.

Во! У вас уже паром топят? Круто. Вообще слышал, что в Питере людей с высшим образованием отлавливают на улице и высылают в Москву начальниками.  ;D

У нас в системе вода и градусов 60 максимум. С такой температурой будешь гнать до маковкиного заговения. Бражка то кипит при 85* и выше.

Во! У вас уже паром топят? Круто. Вообще слышал, что в Питере людей с высшим образованием отлавливают на улице и высылают в Москву начальниками. 

У нас в системе вода и градусов 60 максимум. С такой температурой будешь гнать до маковкиного заговения. Бражка то кипит при 85* и выше.
mak210, 03 Янв. 10, 21:44

Дык! Потому и паром, что начальники питерские в Москве!

mak210, здесь ключем мог бы стать ВАКУУМ!
Но он к сожалению тоже не бесплатный...
Хотя, полотенца же у тебя на батарее сохнут...
Если сделать внутрикубовый конденсатор то будет вполне реально...

Я где-то уже говорил, про самый простой самогонный аппарат. В одну канистру наливаешь брагу, и ставишь ее к батарее. Вторую - ставишь вплотную к стеклу окна и подключаешь трубкой к первой. Получаешь неторопливый условно-бесплатный самогонный агрегат.

Ну тут уж такие обстоятельства сложились - я на 3 этаже,а аппарат на чердаке(фактически 7 этаж),питание и управление брошено по неработающим печным каналам(дом 1908 года постройки),так вот на чердаке -самая высокая температура воды(по датчикам Dallas 81 градус С)в трубах парового отопления(уж извините,что так они называются,и ,понятно ,что там не пар,а весьма грязная вода(вообще выставление постящихся дебилами очень гнусная традиция форумов,жаль что она с таким энтузиазмом поддерживается некоторыми участниками Homedisteller.ru)),так вот при таких данных,по-моему не тратится электроэнергия на разгон куба что при описанных мизерных вложениях вроде бы неплохо.

mak210,
Если сделать внутрикубовый конденсатор то будет вполне реально...
Kotische, 03 Янв. 10, 22:36

Глубокоуважаемый Kotische,а что значит внутрикубовый конденсатор,уж простите за серость...

Карл.Тоже пользуюсь этим методом разгона куба при помощи медной трубки в кубе.....пропускаю горячую воду примерно градусов 70....существенно время сокращается........

Карлкарл, то что ты предлагаешь действительно использовалось в промышленности. и если есть возможность врезать такой теплообменник-почему нет. только желательно теплообменник медный. лично я вообще собираюсь отходить от электронагрева куба в пользу пара(посредством трубч. теплообменников).

Карл.Тоже пользуюсь этим методом разгона куба при помощи медной трубки в кубе.....пропускаю горячую воду примерно градусов 70....существенно время сокращается........
KOK, 03 Янв. 10, 23:10

Супер,однако же нерж.сильфон и дешевле медяхи (учитывая диаметр -раз в 5-6) и гнуть его несравнимо проще
Согласен,что теплопроводность нержи невелика,однако данная трубка весьма тонкостенная.

что значит внутрикубовый конденсатор,Карлкарл, 03 Янв. 10, 23:06

Как то так:
[сообщение #71251]
[сообщение #71255]
http://www.samogonka.ru/content/view/8/10/

Карлкарл Не обижайся. Пофлудить охота.

Если врезать в аппарат трубку с 70*, то при температуре кипения браги от 85*, это будет не нагреватель, а холодильник. Вакуум позволяет снизить температуру кипения вплоть до комнатной, но вакуумные приборы сами жрут энергии намного больше, чем обычные ТЭНы.

Карлкарл Не обижайся. Пофлудить охота.

Если врезать в аппарат трубку с 70*, то при температуре кипения браги от 85*, это будет не нагреватель, а холодильник. Вакуум позволяет снизить температуру кипения вплоть до комнатной, но вакуумные приборы сами жрут энергии намного больше, чем обычные ТЭНы.
mak210, 04 Янв. 10, 00:11

Я не обижаюсь,а сожалею.
Что касается температуры трубки,то ,конечно ясно,что при непосредственной возгонке при такой температуре это будет холодильник.Я же говорю про разгон системы.(на самом деле мой куб сейчас может нагреваться,как двумя встроенными ТЭНами,так и прикрученной ко дну плиткой + куб очень прилично протеплоизолирован(при выключении на чердаке при t воздуха =5 температура падает за сутки от 98 до76 градусов).
За конструктивную критику - респект.
Подумаю про дешёвый вакуум.

Тему надо переименовать в "нагрев куба глухим паром", потому с барботером тоже паром греют, как ни крути. Насчет гофры по периметру, то есть вплотную к стенкам - а мыть как? Я вот думаю наоборот обернуть куб гофрой, и под теплоизоляцию. Но как сделать хороший тепловой контакт - пока не придумал.
Насчет дешевого вакуума - ну если по-честному, то дешевле ТЭНов он никак не будет. Однако при дешевой холодной воде можно попробовать водоструйный насос...

mak210, на тех рисунках которые я приводил, кипение не требуется!
Перегонка будет успешно происходить за счет диффузии, главное создать возможность беспрепятственного транспорта пара от испарителя к конденсатору.

Чтобы процесс шел не слишком медлено нужно обеспечить достаточную площадь испарения и минимальное растояние между испарителем и конденсатором.

Чтобы процесс шел не слишком медлено нужно обеспечить достаточную площадь испарения и минимальное растояние между испарителем и конденсатором.
Kotische, 04 Янв. 10, 02:29

Тряпок накидать в куб? Например, стекловаты травленой...

P.S. подушка из стеклоткани, внутри стекловата и поплавки, чтобы на поверхности держалась.

Тряпок накидать в куб? Например, стекловаты травленой...
P.S. подушка из стеклоткани, внутри стекловата и поплавки, чтобы на поверхности держалась.kil, 04 Янв. 10, 03:33

К сожалению не катит. При испарении жидкости происходит её охлаждение. Нужно обеспечивать постоянный подвод тепла. Подвод тепла производится к объему жидкости, а подушка из стекловаты прекрасный теплоизолятор. Поверхность остынет и испарение прекратится.  :'(
К счастью есть способ этого избежать.
Кладем цилиндрический куб на бок, по оси цилиндра пропускаем ось, на ось сажаем множество дисков на половину погруженных в брагу. Вращаем цилиндр, диски пол оборота смачиваются и одновременно прогреваются горячей брагой. Другие пол оборота брага испаряется с поверхности горячего диска.
Или другой вариант - градирня.  ;)
В обоих случаях механическая работа будет мизерна по сравнению с энергией переносимой теплотой испарения/конденсации.

Или если автору удастся совладать с вакуумнасосом будет вообще суперустановка.  ;D  

вакуумные приборы сами жрут энергии намного больше, чем обычные ТЭНыmak210, 04 Янв. 10, 00:11

Mak210, откуда ты такое взял?!!! 

К сожалению не катит. При испарении жидкости происходит её охлаждение. Нужно обеспечивать постоянный подвод тепла. Подвод тепла производится к объему жидкости, а подушка из стекловаты прекрасный теплоизолятор. Поверхность остынет и испарение прекратится. 
Kotische, 04 Янв. 10, 05:01

Теплоизолятор - из сухой стекловаты. Потому что изолируют не сами волокна, а воздух между ними. Когда расстояние между волокнами будет заполнено курсирующей туда-сюда (от конвекции) бражкой, теплопроводностью подушки можно будет пренебречь
Насчет вращающегося барабана - не надо усложнять. Для начала и просто подушки должно хватить, а при увеличении объемов можно хоть градирню в куб засунуть. Охлаждаться, кстати, бражка будет в любом случае, и строго пропорционально количеству отобранной испарением жидкости, вне зависимости от метода испарения, хоть вручную молекулы от поверхности отрывай. Так что внешний подвод тепла необходим, иначе куб замерзнет.

Я попробую порассуждать, а сантехники меня поправят:
у нас зимой температура воды в системе отопления на входе в дом близка к 100 градусам, может градусов 90-95. На выходе с ТЭЦ она может быть равна 120-130 градусам (давление и т.п.), но пока дойдет... далее за счет уменьшения потока путем дросселирования в элеваторе, температура снижается и в доме вода цирукулирует уже с температурой 60-70 градусов. Т.е. использовать воду для нагрева браги до кипения при атмосферном давлении не получится. Если ты включешь воду с батареи на проток, то все соседи очень скоро это почувствуют - у них просто раскалятся батареи из-за нарушения баланса между подачей и возвратом теплоносителя.
Сам я пользуюсь благами цивилизации при заваривании мучного затора (использую горячую воду из-под крана) и при выработке пара (заполняю парогенератор горячей водой) для быстрого выхода на режим.

У меня батареи сильно греют дома очень сильно но неохота заморачиваться а так бы экономия на электричестве была бы несомненно