Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ!
Сергей 1972
Научный сотрудник
аа-а!
105 41
04 Янв. 10, 16:22
ооо ;D
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.1 04 Янв. 10, 16:36, через 14 мин
Ты бы для начала написал, как правильно называется эта хреновина? )))
Тема правильная, поучительно будет...
Тема правильная, поучительно будет...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.2 04 Янв. 10, 16:37, через 1 мин
1. Какой вход питающий, а какой управляющий?Сергей 1972, 04 Янв. 10, 16:22Чтоб я помнил. По моему меньший разъем с меньшими контактами - позиционный потенциометр, а больший, с большими контактами - движок. Но это легко проверяется тестером. Разъем потенциометра имеет сопротивление порядка 0.7-5 кОм (зависит от положения оси), а движка - если правильно помню, несколько десятков ом.
2. Каким блоком питания запитать?Максимальный ток потребления порядка 200 ма. Но, обычно, менее 50-100 ма в процессе позиционирования и порядка 20 мА в статике. Напряжение питания схемы и движка - 12В.
Подойдёт ли от зарядки сотовых телефонов?Вряд-ли, там, если не ошибаюсь, 5В, нужно 12.
3. Чем и как управлять?Зависит от того, кто управляет. Базовую схемку я давал. Для медленного ШИМ (без переделки моей прошивки) нужен интегратор. Попробую на днях почистить и выложить схему.
Один из возможных вариантов механики - в файле.
борбос
Доктор наук
UA
762 84
Отв.3 04 Янв. 10, 16:59, через 23 мин
А всё-таки что это за хреновина?
сообщение удалено
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.4 04 Янв. 10, 17:08, через 9 мин
на фото на детали надпись 2110-*******-** что то с "десятки"(ВАЗ 2110) я так думаю.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.5 04 Янв. 10, 17:27, через 20 мин
Тут на него спецификация
[сообщение #49677]
А тут вариант схемы управления, не последний.
[сообщение #59911]
[сообщение #49677]
А тут вариант схемы управления, не последний.
[сообщение #59911]
Энтузиаст
Студент
Иркутск
42 17
Отв.6 04 Янв. 10, 17:27, через 1 мин
[quote author=борбос link=topic=5646.msg74457#msg74457 date=1262613567]
А всё-таки что это за хреновина?
[/quote]
называется моторедуктор отопителя салона "нового типа"
стоит 560 рублей
А всё-таки что это за хреновина?
[/quote]
называется моторедуктор отопителя салона "нового типа"
стоит 560 рублей
сообщение удалено
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.7 04 Янв. 10, 20:02
Сергей 1972, зачем этот цирк? Здесь по моему взрослые люди.Даешь фото,дай четкое название.Где какие входы,выходы,какие напряжения и т.д.
А то точно детский сад.
А то точно детский сад.
сообщение удалено
борбос
Доктор наук
UA
762 84
Отв.8 04 Янв. 10, 20:12, через 11 мин
Сергей 1972,
Если я правильно понял ты этой хреновиной будеш управлять пережымом трубки?
Если я правильно понял ты этой хреновиной будеш управлять пережымом трубки?
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.9 04 Янв. 10, 20:14, через 2 мин
А что усложнять с какими-то непонятными шткуовинами. Аналогичная деталь есть на печке газели там всего один разъем с проводами соответствующих цветов. На панели стоит просто переменный резистор положение его движка пропорционально соответствует положению заслонки. Проблема только в том что шланги там подводятся 3/4 толщиной-нужнали такая пропускная способность.
сообщения удалены (2)
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.10 04 Янв. 10, 20:54, через 40 мин
а что сложного плавно менять сопротивление переменного резистора, грубо говоря цапом. Кстати там заслонка двигается поперек сечения трубы а не вдоль как в карбе, это наверное внесет некоторую нелинейность но это можно учесть, а на панели нарисовано по кругу от синего-холодного воздуха, до красного горячего. Реально можно выставить нужную температуру достаточно плавно с учетом инерционности радиатора печки
борбос
Доктор наук
UA
762 84
Отв.11 04 Янв. 10, 21:17, через 24 мин
tixoxod-4x4, Уважаемый, в том и фишка, ПЛАВНО и ДОЗИРОВАНО управлять. По скольку аппарат стоит в подвале, а я сижу дома и через компьютер слежу и регулирую!Ну так можно регулировать игольчатым краном с мотор-редуктором,а не пережимать трубку!
Сергей 1972, 04 Янв. 10, 20:48
Для регулировки подачи воды существуют сантехнические краны с мотор-редукторами.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.12 05 Янв. 10, 01:00
НЕТ!!!
В большом разъеме - просто контакты мотора. Можешь подавать туда + или - 10 В - мотор начнет вращаться в ту или другую сторону. При вращении мотора будет поворачиваться ось и, соответственно, потенциометр, и изменяться сопротивление между контактами малого разъема. По величине этого сопротивления можно судить об угле поворота оси. 700 ом - крайнее левое (против часовой), 5 кОм - крайнее правое положение оси.
Не стоит выходить за границы крайнего левого и крайнего правого угла поворота - там, конечно, упоры стоят, но редуктор мощный и усилия бешеные - можно что-нибудь поломать.
Чтобы было так, как ты говоришь, нужно собрать схему. Именно схема, устанавливает заданный угол поворота (сопротивление потенциометра) крутя мотор. При подаче на вход схемы напряжения от 0 до 5 В (или ШИМ от 0 до 100%) ось поворачивается от крайнего левого до крайнего правого положения. Угол поворота пропорционален поданному напряжению. Если правильно настроены резисторы R1 и R5, ноль напряжения (или ШИМ) соответствует крайнему левому (против часовой) положению оси, уровень 5В (или 100%ШИМ) - крайнему правому.
Но не торопись собирать нарисованную схему, я ее немного подправлю. Тут есть одна многократно подтвержденная мистическая проблема из-за которой все время маюсь. У меня, почему-то, работает правильно любая,даже неправильная схема. Такое ощущение, что они меня бояться . А вот чтобы та схема, которая замечательно работает у меня, заработала и у других - следует ее отдельно доработать. Попробую завтра сделать вариант, который будет работать у всех .
В большом разъеме - просто контакты мотора. Можешь подавать туда + или - 10 В - мотор начнет вращаться в ту или другую сторону. При вращении мотора будет поворачиваться ось и, соответственно, потенциометр, и изменяться сопротивление между контактами малого разъема. По величине этого сопротивления можно судить об угле поворота оси. 700 ом - крайнее левое (против часовой), 5 кОм - крайнее правое положение оси.
Не стоит выходить за границы крайнего левого и крайнего правого угла поворота - там, конечно, упоры стоят, но редуктор мощный и усилия бешеные - можно что-нибудь поломать.
Чтобы было так, как ты говоришь, нужно собрать схему. Именно схема, устанавливает заданный угол поворота (сопротивление потенциометра) крутя мотор. При подаче на вход схемы напряжения от 0 до 5 В (или ШИМ от 0 до 100%) ось поворачивается от крайнего левого до крайнего правого положения. Угол поворота пропорционален поданному напряжению. Если правильно настроены резисторы R1 и R5, ноль напряжения (или ШИМ) соответствует крайнему левому (против часовой) положению оси, уровень 5В (или 100%ШИМ) - крайнему правому.
Но не торопись собирать нарисованную схему, я ее немного подправлю. Тут есть одна многократно подтвержденная мистическая проблема из-за которой все время маюсь. У меня, почему-то, работает правильно любая,даже неправильная схема. Такое ощущение, что они меня бояться . А вот чтобы та схема, которая замечательно работает у меня, заработала и у других - следует ее отдельно доработать. Попробую завтра сделать вариант, который будет работать у всех .
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.13 05 Янв. 10, 01:22, через 22 мин
См. дополнение к предыдущему посту. Контакты подключения потенциометра - неважны, можно и так и эдак. А контакты движка - важны, нужно подключить правильно. Какой из них какой - хрен знает, я воткнул на глаз, все сразу заработало. Ну, если не заработает, их местами поменяешь и все. Я ж тебе говорю, у меня, почему-то, всегда все работает, обычная мистика .
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.14 05 Янв. 10, 04:04
Вроде вот такая схема получается. Резисторы R1 и R5 служат для настройки крайних положений. Алгоритм подстройки-итерационный. Расчетные значения для максимального и минимального сопротивления поворотника 700...5000 ом приведены на схеме. Что непонятно - спрашивайте.
Настройка делается так. Переключаетесь в ручной режим работы по потенциометру R12 и крутите его в крайние положения. Вначале R5 выкручивается в максимум (минимальные углы поворота) и резистором R1 настраивают так, чтобы крайние положения стали симметричны относительно физических упоров. Затем понемногу уменьшается R5 (увеличивается размах) так, чтобы приблизить крайние положения к физическим. Возможно в процессе потребуется симметризация - небольшая подстройка R1.
Настройка делается так. Переключаетесь в ручной режим работы по потенциометру R12 и крутите его в крайние положения. Вначале R5 выкручивается в максимум (минимальные углы поворота) и резистором R1 настраивают так, чтобы крайние положения стали симметричны относительно физических упоров. Затем понемногу уменьшается R5 (увеличивается размах) так, чтобы приблизить крайние положения к физическим. Возможно в процессе потребуется симметризация - небольшая подстройка R1.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.15 05 Янв. 10, 16:29
Немного поправил схему - изменил номиналы R16 и R17 и добавил емкость C11. Это улучшит фильтрацию низкочастотного ШИМа.
Заодно поменял R11 и R13, но это не принципиально.
Заодно поменял R11 и R13, но это не принципиально.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.16 05 Янв. 10, 19:36
Что-то дороговато. Вот список деталья.
1 1 C1 1000 мкф x16v
2 4 C2,C3,C6,C8 22n
3 4 C4,C5,C9,C10 33 мкф x16v
4 1 C7 0.1 мкф
5 1 C11 68 мкф x16v
6 1 D1 LM324
7 2 L1,L2 47uG
8 2 R1,R5 2k Многооборотный подстроечный потенциометр
9 2 R2,R6 1k
10 1 R3 47k
11 2 R18,R7 1MOm
12 2 R8,R10 10k
13 1 R12 10k Потенциометр ручного управления
14 1 R11 18k
15 1 R13 13k
16 1 R14 1.2k
17 1 R15 3k
18 2 R17,R16 270k
19 1 SW1 SW 2SPDT Тумблер переключения ручного/внешнего управления
20 2 VD2,VD1 BAR43S Диодные сборки Можно заменить 4 диодами, лучше шоттки
21 2 VT1,VT3 КТ815
22 2 VT2,VT4 КТ814
23 2 XS4,XS1 CON2_POW Двухконтактные разъемы. Лучше разные, чтобы не перепутать питание и вход ШИМ
24 1 XS2 CON4_POW 4-х контактный разъем подключения моторедуктора.
25 1 XS3 CON4_SIG 4-х контактный разъем подключения органов управления. Можно не ставить
1 1 C1 1000 мкф x16v
2 4 C2,C3,C6,C8 22n
3 4 C4,C5,C9,C10 33 мкф x16v
4 1 C7 0.1 мкф
5 1 C11 68 мкф x16v
6 1 D1 LM324
7 2 L1,L2 47uG
8 2 R1,R5 2k Многооборотный подстроечный потенциометр
9 2 R2,R6 1k
10 1 R3 47k
11 2 R18,R7 1MOm
12 2 R8,R10 10k
13 1 R12 10k Потенциометр ручного управления
14 1 R11 18k
15 1 R13 13k
16 1 R14 1.2k
17 1 R15 3k
18 2 R17,R16 270k
19 1 SW1 SW 2SPDT Тумблер переключения ручного/внешнего управления
20 2 VD2,VD1 BAR43S Диодные сборки Можно заменить 4 диодами, лучше шоттки
21 2 VT1,VT3 КТ815
22 2 VT2,VT4 КТ814
23 2 XS4,XS1 CON2_POW Двухконтактные разъемы. Лучше разные, чтобы не перепутать питание и вход ШИМ
24 1 XS2 CON4_POW 4-х контактный разъем подключения моторедуктора.
25 1 XS3 CON4_SIG 4-х контактный разъем подключения органов управления. Можно не ставить
сообщения удалены (2)
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.17 05 Янв. 10, 20:11, через 35 мин
Питатель лучше на 12В. Но ты можешь использовать тот же питатель 12В, от которого питаешь процессор - ток потребления менее 200 мА. Т.е., если твой процессорный питатель тянем порядка 400 мА - можно использовать его, без отдельного блока питания.
Макетка - примерно 5х5 см - удобно взять по размерам моторедуктора - прямо на нем и установишь.
А ты что, сам паять будещь? Лучше своего компьютерного гения попроси, ошибок наделаешь...
Макетка - примерно 5х5 см - удобно взять по размерам моторедуктора - прямо на нем и установишь.
А ты что, сам паять будещь? Лучше своего компьютерного гения попроси, ошибок наделаешь...
сообщение удалено
Klean
Бакалавр
Москва
66 27
Отв.18 05 Янв. 10, 21:55
Rudy принимай еще одного ученика. Сделай, пожалуйста, печатную плату, вроде orcad это позволяет и тогда всем будет проще собрать схему.
А Сергей 1972, прав, если установить твой клапан еще и на воду, регулировать температуру воды в дефлегматоре то твоя прошивка для NV8036, упростит жизнь всем, кто ее использует.
А Сергей 1972, прав, если установить твой клапан еще и на воду, регулировать температуру воды в дефлегматоре то твоя прошивка для NV8036, упростит жизнь всем, кто ее использует.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.19 05 Янв. 10, 23:51
Вариант разводки для чуть измененной схемы - диодные сборки заменил на простые диоды и убрал то, что не на плате. Ну и опера в корпусе переставил.