Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ!

Форум самогонщиков Вопросы по электр(он)ике
1 2 3 1
Сергей 1972 Научный сотрудник аа-а! 105 40
04 Янв. 10, 16:22
ооо  ;D
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1  04 Янв. 10, 16:36, через 14 мин
Ты бы для начала написал, как правильно называется эта хреновина? )))

Тема правильная, поучительно будет...
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.2  04 Янв. 10, 16:37, через 1 мин
1.   Какой вход питающий, а какой управляющий?Сергей 1972, 04 Янв. 10, 16:22
Чтоб я помнил. По моему меньший разъем с меньшими контактами - позиционный потенциометр, а больший, с большими контактами - движок. Но это легко проверяется тестером. Разъем потенциометра имеет сопротивление порядка 0.7-5 кОм (зависит от положения оси), а движка - если правильно помню, несколько десятков ом.

2.   Каким блоком питания запитать?
Максимальный ток потребления порядка 200 ма. Но, обычно, менее 50-100 ма в процессе позиционирования и порядка 20 мА в статике. Напряжение питания схемы и движка - 12В.

Подойдёт ли от зарядки сотовых телефонов?
Вряд-ли, там, если не ошибаюсь, 5В, нужно 12.

3.   Чем и как управлять?
Зависит от того, кто управляет. Базовую схемку я давал. Для медленного ШИМ (без переделки моей прошивки) нужен интегратор. Попробую на днях почистить и выложить схему.

Один из возможных вариантов механики - в файле.
ВариантКонструкции1.gif
ВариантКонструкции1.gif Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ! Вопросы по электр(он)ике.
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.3  04 Янв. 10, 16:59, через 23 мин
А всё-таки что это за хреновина?
сообщение удалено
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.4  04 Янв. 10, 17:08, через 9 мин
на фото на детали надпись 2110-*******-** что то с "десятки"(ВАЗ 2110) я так думаю.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.5  04 Янв. 10, 17:27, через 20 мин
Тут на него спецификация
[сообщение #49677]

А тут вариант схемы управления, не последний.
[сообщение #59911]
Энтузиаст Студент Иркутск 42 17
Отв.6  04 Янв. 10, 17:27, через 1 мин
[quote author=борбос link=topic=5646.msg74457#msg74457 date=1262613567]
А всё-таки что это за хреновина?
[/quote]
называется моторедуктор отопителя салона "нового типа"
стоит 560 рублей
сообщение удалено
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 797
Отв.7  04 Янв. 10, 20:02
Сергей 1972, зачем этот цирк? Здесь по моему взрослые люди.Даешь фото,дай четкое название.Где какие входы,выходы,какие напряжения и т.д.
А то точно детский сад. Непонимающий
сообщение удалено
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.8  04 Янв. 10, 20:12, через 11 мин
Сергей 1972,
Если я правильно понял ты этой хреновиной будеш управлять пережымом трубки?
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.9  04 Янв. 10, 20:14, через 2 мин
А что усложнять с какими-то непонятными шткуовинами. Аналогичная деталь есть на печке газели там всего один разъем с проводами соответствующих цветов. На панели стоит просто переменный резистор положение его движка пропорционально соответствует положению заслонки. Проблема только в том что шланги там подводятся 3/4 толщиной-нужнали такая пропускная способность.
сообщения удалены (2)
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.10  04 Янв. 10, 20:54, через 40 мин
а что сложного плавно менять сопротивление переменного резистора, грубо говоря цапом. Кстати там заслонка двигается поперек сечения трубы а не вдоль как в карбе, это наверное внесет некоторую нелинейность но это можно учесть, а на панели нарисовано по кругу от синего-холодного воздуха, до красного горячего. Реально можно выставить нужную температуру достаточно плавно с учетом инерционности радиатора печки
борбос Доктор наук UA 762 83
Отв.11  04 Янв. 10, 21:17, через 24 мин
tixoxod-4x4, Уважаемый, в том и фишка, ПЛАВНО и ДОЗИРОВАНО управлять. По скольку аппарат стоит в подвале, а я сижу дома и через компьютер слежу и регулирую!
Сергей 1972, 04 Янв. 10, 20:48
Ну так можно регулировать игольчатым краном с мотор-редуктором,а не пережимать трубку!
Для регулировки подачи воды существуют сантехнические краны с мотор-редукторами.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.12  05 Янв. 10, 01:00
НЕТ!!!
В большом разъеме - просто контакты мотора. Можешь подавать туда + или - 10 В - мотор начнет вращаться в ту или другую сторону. При вращении мотора будет поворачиваться ось и, соответственно, потенциометр, и изменяться сопротивление между контактами малого разъема. По величине этого сопротивления можно судить об угле поворота оси. 700 ом - крайнее левое (против часовой), 5 кОм - крайнее правое положение оси.

Не стоит выходить за границы крайнего левого и крайнего правого угла поворота - там, конечно, упоры стоят, но редуктор мощный и усилия бешеные - можно что-нибудь поломать.

Чтобы было так, как ты говоришь, нужно собрать схему. Именно схема, устанавливает заданный угол поворота (сопротивление потенциометра) крутя мотор. При подаче на вход схемы напряжения от 0 до 5 В (или ШИМ от 0 до 100%) ось поворачивается от крайнего левого до крайнего правого положения. Угол поворота пропорционален поданному напряжению. Если правильно настроены резисторы R1 и R5, ноль напряжения (или ШИМ) соответствует крайнему левому (против часовой) положению оси, уровень 5В (или 100%ШИМ) - крайнему правому.

Но не торопись собирать нарисованную схему, я ее немного подправлю. Тут есть одна многократно подтвержденная мистическая проблема из-за которой все время маюсь. У меня, почему-то, работает правильно любая,даже неправильная схема. Такое ощущение, что они меня бояться Смеющийся. А вот чтобы та схема, которая замечательно работает у меня, заработала и у других - следует ее отдельно доработать. Попробую завтра сделать вариант, который будет работать у всех Смеющийся.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.13  05 Янв. 10, 01:22, через 22 мин
См. дополнение к предыдущему посту. Контакты подключения потенциометра - неважны, можно и так и эдак. А контакты движка - важны, нужно подключить правильно. Какой из них какой - хрен знает, я воткнул на глаз, все сразу заработало. Ну, если не заработает, их местами поменяешь и все. Я ж тебе говорю, у меня, почему-то, всегда все работает, обычная мистика Смеющийся.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.14  05 Янв. 10, 04:04
Вроде вот такая схема получается. Резисторы R1 и R5 служат для настройки крайних положений. Алгоритм подстройки-итерационный. Расчетные значения для максимального и минимального сопротивления поворотника 700...5000 ом приведены на схеме. Что непонятно - спрашивайте.

Настройка делается так. Переключаетесь в ручной режим работы по потенциометру R12 и крутите его в крайние положения. Вначале R5 выкручивается в максимум (минимальные углы поворота) и резистором R1 настраивают так, чтобы крайние положения стали симметричны относительно физических упоров. Затем понемногу уменьшается R5 (увеличивается размах) так, чтобы приблизить крайние положения к физическим. Возможно в процессе потребуется симметризация - небольшая подстройка R1.
Схема01.gif
Схема01.gif Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ! Вопросы по электр(он)ике.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.15  05 Янв. 10, 16:29
Немного поправил схему - изменил номиналы R16 и R17 и добавил емкость C11. Это улучшит фильтрацию низкочастотного ШИМа.

Заодно поменял R11 и R13, но это не принципиально.
Схема02.gif
Схема02.gif Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ! Вопросы по электр(он)ике.
сообщение удалено
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.16  05 Янв. 10, 19:36
Что-то дороговато. Вот список деталья.

1   1   C1   1000 мкф x16v
2   4   C2,C3,C6,C8   22n
3   4   C4,C5,C9,C10   33 мкф x16v
4   1   C7   0.1 мкф
5   1   C11   68 мкф x16v
6   1   D1   LM324
7   2   L1,L2   47uG
8   2   R1,R5   2k  Многооборотный подстроечный потенциометр
9   2   R2,R6   1k
10   1   R3   47k
11   2   R18,R7   1MOm
12   2   R8,R10   10k
13   1   R12   10k Потенциометр ручного управления
14   1   R11   18k
15   1   R13   13k
16   1   R14   1.2k
17   1   R15   3k
18   2   R17,R16   270k
19   1   SW1   SW 2SPDT Тумблер переключения ручного/внешнего управления
20   2   VD2,VD1   BAR43S Диодные сборки Можно заменить 4 диодами, лучше шоттки
21   2   VT1,VT3   КТ815
22   2   VT2,VT4   КТ814
23   2   XS4,XS1   CON2_POW Двухконтактные разъемы. Лучше разные, чтобы не перепутать питание и вход ШИМ
24   1   XS2   CON4_POW 4-х контактный разъем подключения моторедуктора.
25   1   XS3   CON4_SIG 4-х контактный разъем подключения органов управления. Можно не ставить
сообщения удалены (2)
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.17  05 Янв. 10, 20:11, через 35 мин
Питатель лучше на 12В. Но ты можешь использовать тот же питатель 12В, от которого питаешь процессор - ток потребления менее 200 мА. Т.е., если твой процессорный питатель тянем порядка 400 мА - можно использовать его, без отдельного блока питания.

Макетка - примерно 5х5 см - удобно взять по размерам моторедуктора - прямо на нем и установишь.

А ты что, сам паять будещь? Лучше своего компьютерного гения попроси, ошибок наделаешь...
сообщение удалено
Klean Бакалавр Москва 66 26
Отв.18  05 Янв. 10, 21:55
Rudy  принимай еще одного ученика. Сделай,  пожалуйста, печатную плату, вроде orcad это позволяет и тогда всем будет проще собрать схему.
А Сергей 1972,  прав, если установить твой клапан еще и на воду, регулировать температуру воды в дефлегматоре то твоя прошивка для NV8036, упростит жизнь всем, кто ее использует.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.19  05 Янв. 10, 23:51
Вариант разводки для чуть измененной схемы - диодные сборки заменил на простые диоды и убрал то, что не на плате. Ну и опера в корпусе переставил.
Plate_Sch2.gif
Plate_Sch2.gif Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ! Вопросы по электр(он)ике.
Схема03.gif
Схема03.gif Клапан плавного автоматического отбора спирта от РУДИ! Вопросы по электр(он)ике.