возможно витки сильно прижаты к стенкам - такое решение украдывает сколько то там процентов поверхности рабочей (около 30% +- )
правильная спираль не касается стекок и от стенок кожуха на 2-5мм отстоит. может такая проблема налицо?
Добавлено через 2мин.:
и диаметр трубки то какой? я про 8*1мм намотанной на оправке из трубы 34 . мотать такое конечьно не легкотня, но это правильно. а с 6*1мм трубкой никогда не экспериментировал, достаточно было в свое время даденного совета.
У меня теперь Димрот. Вот.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.840 29 Янв. 22, 17:33
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.841 29 Янв. 22, 19:47
SedoY, спираль в 2-х дюймовой царге, стенок не касается, не идеально ровная, чуть гуляет, но в целом отстоит от стенок на 2-5 мм на глаз, может в каком-то месте и до 7 мм. Я бы даже сказал, что спираль могла быть и немного шире, чтобы оставить точный зазор в 2мм и впихнуть более длинную намотку. Брал через интернет, уточнял у продавца на счет того чтобы намотка не касалась стенок, получил утвердительный ответ, ну а визуально оценил только после доставки.
Добавлено через 3мин.:
я даже вначале думал, что пар просекает через внешнюю сторону спирали, но когда заглянул, стало ясно что весь пар летит через центр
Добавлено через 4мин.:
При работе центр холодильника холодный, а в самом конце в посдедних пару сантиметров опять горячий. Как раз за эти пару сантиметров кончается намотка и пролетающий через центр пар нагревает и внешний кожух. Чуть позже сфоткаю эти нюансы. Не сообразил видео снять пока экспериментировал
Добавлено через 22мин.:
Добавлено через 3мин.:
я даже вначале думал, что пар просекает через внешнюю сторону спирали, но когда заглянул, стало ясно что весь пар летит через центр
Добавлено через 4мин.:
При работе центр холодильника холодный, а в самом конце в посдедних пару сантиметров опять горячий. Как раз за эти пару сантиметров кончается намотка и пролетающий через центр пар нагревает и внешний кожух. Чуть позже сфоткаю эти нюансы. Не сообразил видео снять пока экспериментировал
Добавлено через 22мин.:
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 599
Отв.842 30 Янв. 22, 00:11
Во первых это не димрот, а просто спиральный холодильник грехема.
Во вторых для полноценной работы на первом перегоне его нельзя распологать под наклоном, он должен быть расположен вертикально, что бы влегиа с верхних витков стекала на нижние витки и охлаждалась, в противном случае капли падают на стенку трубы горячими и стекают не охлаждаясь.
Во вторых для полноценной работы на первом перегоне его нельзя распологать под наклоном, он должен быть расположен вертикально, что бы влегиа с верхних витков стекала на нижние витки и охлаждалась, в противном случае капли падают на стенку трубы горячими и стекают не охлаждаясь.
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.843 30 Янв. 22, 01:22
Gest1, изначально я писал о том, что проявились проблемы при ректе в положении положительной клюшки. Далее я проверял ее в таком же положении на воде, т.е. в виде положительной клюшки в качестве обратного холодильника, а не в потстиле.
На счет его названия формально ты прав, только я не могу понять как принципиально меняется его работа при отсутствии трубки возврата в середине намотки...
Добавлено через 9мин.:
Были даже подозрения на завоздушку, после чего на выходе воды в штуцер вставил силиконовый шланг, сильно заузив диаметр. Теперь в шланге выходящей воды точно виден стройный ряд мелких пузырьков идущих на сброс.
На счет его названия формально ты прав, только я не могу понять как принципиально меняется его работа при отсутствии трубки возврата в середине намотки...
Добавлено через 9мин.:
Были даже подозрения на завоздушку, после чего на выходе воды в штуцер вставил силиконовый шланг, сильно заузив диаметр. Теперь в шланге выходящей воды точно виден стройный ряд мелких пузырьков идущих на сброс.
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 599
Отв.844 30 Янв. 22, 08:17
На счет его названия формально ты прав, только я не могу понять как принципиально меняется его работа при отсутствии трубки возврата в середине намотки...RA67, 30 Янв. 22, 01:22Пар по центру меньше пролетает. Если быть точным то совсем не пролетает.
Дышать холодильник и будет, пар попадая в зону конденсации уменьшается в 500раз, образуется зона разряжения, для этого и нужна ТСА. На колонне 2" рабочая мощность в диапазоне 1.3-2квт, нет смысла продавать 3 и более кВт.
Вообще температура корпуса и должна быть горячая. Проверяется просто, на тса вешается трубка длинной см 40 и деф настраивается так что бы из трубки в процессе перегона был лёгкий сифон, т.е. капало 1 капля в 3-5 секунд и вода на выходе не должна быть выше 55*С. Мне кажется у тебя проблема не в холодильнике, а в непонимании как он должен работать.
На фото димрот из трёх метров 8 мм трубки, длинна тела 26см, гарантированно держит до 3квт. При этом стенок он не касается и корпус горячий, он такой и должен быть, в этом то и его плюс.
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.845 30 Янв. 22, 11:41
Пар по центру меньше пролетает. Если быть точным то совсем не пролетает.Gest1, 30 Янв. 22, 08:17есть какое-то понимание как 26 см тонкой трубки с теплоносителем температурой уже около 50град идущей по центру навивки на сброс может так сильно увеличивать утилизационную способность холодильника?
Добавлено через 6мин.:
Gest1 у тебя димрот каким образом установлен? вертикально или клюшкой?
Забыл упомянуть, что мой холодос в вертикальном положении в режиме бражной колонны установленный в качестве дефлегматора отлично справляется с 3,5 кВт (брагу гоню с небольшим укреплением), так к концу погона отбор замедляется до редкокапельного и вода на выходе горяченная аж парит.
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 599
Отв.846 30 Янв. 22, 12:29, через 49 мин
RA67, у меня положительная клюшка на 3" и там уже другой димрот. Это старое фото.
Тогда у тебя все хорошо, панику ты поднял зря. Если у тебя были претензии к горячим стенкам корпуса в режиме клюшки - то так и должно быть. Димрот это очень хороший конденсатор, его задача сконденсировать флегму и уронить вниз, эта флегма стекает уже по трубе к узлу отбора не охлаждаясь более,кроме как за счёт воздуха в помещении. По сути это фишка димрота, он не переохлаждает флегму. То что ты делаеш большой напор воды ни как почти не влияет на охлаждение. Заливаем СС В куб, разгоняем, держим температуру воды на выходе из холодильника 45-55*, все этого достаточно. Уверен что ваш холодильник прекрасно отработает в таком режиме.
Тогда у тебя все хорошо, панику ты поднял зря. Если у тебя были претензии к горячим стенкам корпуса в режиме клюшки - то так и должно быть. Димрот это очень хороший конденсатор, его задача сконденсировать флегму и уронить вниз, эта флегма стекает уже по трубе к узлу отбора не охлаждаясь более,кроме как за счёт воздуха в помещении. По сути это фишка димрота, он не переохлаждает флегму. То что ты делаеш большой напор воды ни как почти не влияет на охлаждение. Заливаем СС В куб, разгоняем, держим температуру воды на выходе из холодильника 45-55*, все этого достаточно. Уверен что ваш холодильник прекрасно отработает в таком режиме.
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.847 30 Янв. 22, 12:40, через 11 мин
Если у тебя были претензии к горячим стенкам корпуса в режиме клюшки - то так и должно бытьGest1, 30 Янв. 22, 12:29Ты неправильно понял.
Я указывал именно на проскок пара через центр навивки, т.е. при большой подаче воды должно быть все сконденсировано в ноль. Кожух холодоса по ходу движения пара сначала очень горячий, ближе к середине теплый а дальше прохладный - холодный, а возле ТСА последние 2-3 см опять вдруг горячий. Я все это подробно описал в предыдущих постах
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 599
Отв.848 30 Янв. 22, 12:49, через 10 мин
Есть простое решение. Вставить из кусочка рпн пыжик тонкий внутрь твоего холодильника со стороны тса. Это должно помочь.
По поводу влияния центральной трубки на эффективность - ты не прав считая это ерундой. Температура на выходе из дефа даже в 55* является холодным ледником для пара,он к ней липнет, плюс занимает объем.
По поводу влияния центральной трубки на эффективность - ты не прав считая это ерундой. Температура на выходе из дефа даже в 55* является холодным ледником для пара,он к ней липнет, плюс занимает объем.
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.849 30 Янв. 22, 13:25, через 36 мин
Gest1, пока решил сколхозить холодный палец, мне видится что это оптимальное решение в моем случае.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.850 31 Янв. 22, 09:23
нормально сделана железяка, по моему придираешься, я бы забил и пользовался)))
Добавлено через 2мин.:
про поток воды вот неупомню - сколько литров проходит, а то вдруг на три капли ОЖ, три киловата пытаешся сконденсировать.
Добавлено через 0мин.:
образно говорю
Добавлено через 2мин.:
про поток воды вот неупомню - сколько литров проходит, а то вдруг на три капли ОЖ, три киловата пытаешся сконденсировать.
Добавлено через 0мин.:
образно говорю
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.851 31 Янв. 22, 13:50
Можно даже не заморачивать с подсчетом расхода воды, в общем-то главный показатель эффективной работы холодоса это горячая вода на выходе. Градусов 50 у меня получается примерно при 1,5 Квт нагрева, это явно не тот показатель который должна давать 3-х метровая навивка трубки 8мм, еще и с учетом, что температура воды на входе у меня сейчас около10°С...
А 3кВт он не тянет даже при значительном увеличении подачи воды с температурой на выходе в районе 25°С.
Ну и повторю, что ситуация когда половина холодильника холодная , а на самом выходе кожух опять горячий, это явно ненормально. Там где я выкладывал фотки димрота видно, что навивка заканчивается за пару-тройку сантиметров до клампа, вот пар и пролетает в центре, а потом там где уже нет навивки нагревает кожух.
Сделал холодный палец. Через неделю буду гнать, и посмотрим что по чем
Добавлено через 10мин.:
Пока установил на пластиковую заглушку от царги. Сильфон на 3/4 в центр навивки входит свободно, местами касается димрота, так как сильфон не идеально ровный. Конец сильфона заглушил аквариумным силиконом, пробка примерно на 1 см в глубину, подожду еще пару деньков пока окончательно просохнет попробую подать воду. Хотелось бы опрессовать на водопроводном давлении, но немного очкую) То что небольшое давление создающееся димротом выдержит не сомневаюсь, за 12 часов уже более менее застыл и выдуть его ртом не получается.
В целом все деталюхи имелись в наличии, докупил только штуцер с выходом на 16 мм и бочонок на 1/2".
А 3кВт он не тянет даже при значительном увеличении подачи воды с температурой на выходе в районе 25°С.
Ну и повторю, что ситуация когда половина холодильника холодная , а на самом выходе кожух опять горячий, это явно ненормально. Там где я выкладывал фотки димрота видно, что навивка заканчивается за пару-тройку сантиметров до клампа, вот пар и пролетает в центре, а потом там где уже нет навивки нагревает кожух.
Сделал холодный палец. Через неделю буду гнать, и посмотрим что по чем
Добавлено через 10мин.:
Пока установил на пластиковую заглушку от царги. Сильфон на 3/4 в центр навивки входит свободно, местами касается димрота, так как сильфон не идеально ровный. Конец сильфона заглушил аквариумным силиконом, пробка примерно на 1 см в глубину, подожду еще пару деньков пока окончательно просохнет попробую подать воду. Хотелось бы опрессовать на водопроводном давлении, но немного очкую) То что небольшое давление создающееся димротом выдержит не сомневаюсь, за 12 часов уже более менее застыл и выдуть его ртом не получается.
В целом все деталюхи имелись в наличии, докупил только штуцер с выходом на 16 мм и бочонок на 1/2".
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.852 31 Янв. 22, 14:38, через 49 мин
В режиме ректификации деф всегда переварит меньше чем перегоняя брагу
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.853 31 Янв. 22, 19:35
Недавно приобрел димрот . Длина 400 мм, трубка 8мм заявлено 3,15м...Есть дефлегматор-рубашечник, высота рубашки охлаждения 17см, наружный диаметр 10см, внутренний 8,5см.
Градусов 50 у меня получается примерно при 1,5 Квт нагрева, это явно не тот показатель который должна давать 3-х метровая навивка трубки 8мм, еще и с учетом, что температура воды на входе у меня сейчас около10°С...RA67, 29 Янв. 22, 16:09
площадь контакта 454см2, что почти в 2 раза меньше площади твоего димрота
1,5кВт чистого нагрева держит без проблем с выходной t воды 50С и лёгкой капелью из ТСА (500мл/сутки)
при большем нагреве из ТСА начинает парить.
Просто вырезал из тонкой нержи дисковый отражатель-рассекатель пара диаметром 6см на ножках, типа которые сейчас в УПО стаканного типа вставляют.
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.854 01 Февр. 22, 13:15
Sergnikow, спасибо за наводку!
Помозговал разницу в нескольких прошлых перегонках и понял, что итак неидеальная работа холодоса еще больше ухудшилась после заужения сечения в узле отбора. Обрезанную глухую силиконовую прокладку установил из-за недостаточного прохода пара в отбор...
К этой прокладке уже цепляю сам димрот и видимо она не лучшим образом меняет направление движения пара. К сожалению, не могу точно вспомнить в опытах на воде ставил эту прокладку или обычную...
Холодный палец опробую в любом случае. У такого диаметра и длины расчетная площадь 251 см2, но с учетом что это гофра еще и тонкостенная можно умножить эту цифру на 1,5-2.
Помозговал разницу в нескольких прошлых перегонках и понял, что итак неидеальная работа холодоса еще больше ухудшилась после заужения сечения в узле отбора. Обрезанную глухую силиконовую прокладку установил из-за недостаточного прохода пара в отбор...
К этой прокладке уже цепляю сам димрот и видимо она не лучшим образом меняет направление движения пара. К сожалению, не могу точно вспомнить в опытах на воде ставил эту прокладку или обычную...
Холодный палец опробую в любом случае. У такого диаметра и длины расчетная площадь 251 см2, но с учетом что это гофра еще и тонкостенная можно умножить эту цифру на 1,5-2.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.855 01 Февр. 22, 14:04, через 50 мин
Скажите, примерно какую максимальную мощность они могут утилизировать?andryam, 11 Нояб. 20, 23:12Зачем тебе в квартире больше 3 кВт? Проводка и автоматы выдержат?! Плюс некоторые режимы перегона не будут работать на большой мощности элементарно захлебываясь.
Так что твоему 300мм димроту вполне по силам все задачи...
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.856 01 Февр. 22, 17:56
но с учетом что это гофра еще и тонкостенная можно умножить эту цифру на 1,5-2RA67, 01 Февр. 22, 13:15а этот домысел откуда взялся? если не растягивать гофру - то поделить надо )))
вот еще интересно было бы узнать- расстояние между витками какое? на фотках посмотрел не увидел к сожалению. когда нет шага - тоже кпд падает сильно.
холодный палец прикольно
RA67
Магистр
Смоленск
292 175
Отв.857 01 Февр. 22, 21:20
SedoY, может и домысел... Площадь соприкосновения то никуда не денется, вся что есть и будет контачить с паром. Тут некоторые форумчане гофру в 1,7 раз тянули. Ну и по поводу тонкостенности конечно имеется в виду, что увеличивается не площадь контакта, а утилизирующая способность.
С витками все ОК, зазор между витками в пару миллиметров имеется.
С витками все ОК, зазор между витками в пару миллиметров имеется.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.858 01 Февр. 22, 22:29
Тут некоторые форумчане гофру в 1,7 раз тянули.RA67, 01 Февр. 22, 21:20Я тянул)) 2 тройника по краям и тянешь как ножной эспандер, становится жёстче, ровнее и бонусом длина.
Когда испытывать ХП будешь, попробуй работу в нескольких режимах: с водой, без воды, наполовину вытащить.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.859 02 Февр. 22, 07:48
Холодная вода на выходе и проскок пара это малая длинна холодильника, установка внутри рассекателей бесполезно