Сделал несколько гонок на простейшем оборудовании: куб-скороварка, сухопарник, холодильник-прямоточник - спирт сырец, очистка марганцовкой-содой, вторая перегонка с делением. Поставил настойки, частично употребил...
Впечатление: что-то уже получается, но полного удовлетворения нет, и напитки вроде горчат и запах...
Грешу на "спирт"
Решил делать ректификационную колонну.
В ветке буду описывать этапы создания РК.
Опишу принципы, по которым буду выбирать и строить.
1. Бюджетность - попробую уложиться в 5000 руб.
2. Достаточная производительность. (желательное время получения спирта 8-12 л в пределах 8-10ч).
3. Достаточное качество спирта.
4. Колонна должна быть автономной от куба где-то на стене, двери (не нравится "моноблочные" системы, куб помыть, отревизировать необходимо колонну отстыковать/открутить, куда-то в сторону отложить... потом снова пристыковать, по отвесу отъюстировать. Если споткнешься, обопрешься на нее? консоль 1,5-2 м - рычаг-то еще тот...)
5. Доступные в домашнем исполнении технологии.
6. Доступные материалы в то же время позволяющие получить качественный продукт.
7. Автоматика - минимальная в начале (может и без нее), в последствии достраиваемая до режима залил-включил --- забрал продукт, разобрал помыл. Все "сама, сама, сама"
пока вроде все, что еще придумаю буду дописывать.
за ранее зарезервирую пару-тройку постов для выкладывания этапов строительства и фотографий
строю ректификационная колонну бюджетный вариант
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
17 Нояб. 13, 14:09
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.1 17 Нояб. 13, 14:09, через 1 мин
задачи поставлены, как собираюсь реализовать, мои мысли:
1. бюджетность:
попробую скалькулировать отдельные части колонны
1.1. Царга: - нержавеющая труба. Выбираю диаметр трубы Ф 35-42 мм. Поискал у нас в торговых точках, нашел наиболее дешевую трубу Ф40х1. толщина стенки не критична, потом объясню почему. Продают 3м трубы за 500 руб за метр, придется брать все 3м, ладно сделаю 1 еще в запасе останется.
Царгу хочу сделать не разборную, сэкономить на соединениях.
Внизу царги будет припаян патрубок для паропровода и патрубок для слива флегмы.
1.2. Дефлегматор: корпус хочу сделать из двух нержавеющих кружек Ф 80мм и высотой 80мм 2х38=76 руб. (купил, позже выложу фотографии) , спаянных между собой. У кружек рант, шов будет достаточной площади думаю механической прочности хватит.
Охладитель сделать из гофрированной нержавеющей трубы ду 15мм. Прикинул, чтобы получить площадь охлаждения, такую же как у дефлегматора Ф6 х 3м = 565 см2 необходимо порядка Ф ср18 х 1м = 565 см2 (это еще без учета гофры лень считать), сделаю 1,5м , с запасом.
Почему из гофрированной трубы? Цена за 1м нержавеющей трубы Ф6х1 нашел минимальная цену 100 руб за 1м. кроме того надо забирать весь хлыст 6м надо 600 руб, кроме того надо "приспособу" чтобы его накрутить.
Гофрированная труба ду15 - 1,5м х 84руб = 126 руб. легко накручиваться в домашних условиях.
В кружи можно запихать порядка 5-6 витков + грибок на паропроводе, вроде должно войти. (позже эскиз сделаю).
1.3. Насадка: два варианта 1. Нержавеющие мочалки. Проехал сегодня по магазинам, есть два типа мочалок "Чистюля" в виде спиральных колбасок, такие как на форуме применяют , и второй тип просечки тонкого листа, на вид пустоватая,
Если брать нержавеющие мочалки Чистюля, Учитывая то, что где-то Игорь223 писал, что входит в трубу Ф32мм по три мочалки , на высоту 25см в моем случае надо будте 4 порезанные мочалки 5-6 слоев 125-150 см 20-24 мочалки.
Стоимость 1 мочалки в разных местах 28-35 руб х 24 мочалки, приближается к 1000 руб. Что уже начинает быть соизмеримым со стоимостью СПН 3х3 изготовитель Селиваненко.
С насадкой еще не определился, но склоняюсь к СПН 3х3
Насадки от Селиваненко надо будет 0,38х0,38/4*3,14 = 1.7 л, х 1400 руб = 2380руб +200руб доставка итого 2580 руб. В два с лишним раза дороже, чем мочалки, но за то гарантированный результат, а это дорогого стоит.
1. бюджетность:
попробую скалькулировать отдельные части колонны
1.1. Царга: - нержавеющая труба. Выбираю диаметр трубы Ф 35-42 мм. Поискал у нас в торговых точках, нашел наиболее дешевую трубу Ф40х1. толщина стенки не критична, потом объясню почему. Продают 3м трубы за 500 руб за метр, придется брать все 3м, ладно сделаю 1 еще в запасе останется.
Царгу хочу сделать не разборную, сэкономить на соединениях.
Внизу царги будет припаян патрубок для паропровода и патрубок для слива флегмы.
1.2. Дефлегматор: корпус хочу сделать из двух нержавеющих кружек Ф 80мм и высотой 80мм 2х38=76 руб. (купил, позже выложу фотографии) , спаянных между собой. У кружек рант, шов будет достаточной площади думаю механической прочности хватит.
Охладитель сделать из гофрированной нержавеющей трубы ду 15мм. Прикинул, чтобы получить площадь охлаждения, такую же как у дефлегматора Ф6 х 3м = 565 см2 необходимо порядка Ф ср18 х 1м = 565 см2 (это еще без учета гофры лень считать), сделаю 1,5м , с запасом.
Почему из гофрированной трубы? Цена за 1м нержавеющей трубы Ф6х1 нашел минимальная цену 100 руб за 1м. кроме того надо забирать весь хлыст 6м надо 600 руб, кроме того надо "приспособу" чтобы его накрутить.
Гофрированная труба ду15 - 1,5м х 84руб = 126 руб. легко накручиваться в домашних условиях.
В кружи можно запихать порядка 5-6 витков + грибок на паропроводе, вроде должно войти. (позже эскиз сделаю).
1.3. Насадка: два варианта 1. Нержавеющие мочалки. Проехал сегодня по магазинам, есть два типа мочалок "Чистюля" в виде спиральных колбасок, такие как на форуме применяют , и второй тип просечки тонкого листа, на вид пустоватая,
Если брать нержавеющие мочалки Чистюля, Учитывая то, что где-то Игорь223 писал, что входит в трубу Ф32мм по три мочалки , на высоту 25см в моем случае надо будте 4 порезанные мочалки 5-6 слоев 125-150 см 20-24 мочалки.
Стоимость 1 мочалки в разных местах 28-35 руб х 24 мочалки, приближается к 1000 руб. Что уже начинает быть соизмеримым со стоимостью СПН 3х3 изготовитель Селиваненко.
С насадкой еще не определился, но склоняюсь к СПН 3х3
Насадки от Селиваненко надо будет 0,38х0,38/4*3,14 = 1.7 л, х 1400 руб = 2380руб +200руб доставка итого 2580 руб. В два с лишним раза дороже, чем мочалки, но за то гарантированный результат, а это дорогого стоит.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.2 17 Нояб. 13, 14:10, через 1 мин
Начну выкладывать эскизы и комплектующие для изготовления РК.
1. эскиз головки дефлегматора.
на нем
- холодильник (дефлегматор) из гофрированной нержавеющей трубы ду 15
- защитный колпачок от попадания флегмы в царгу минуя узел отбора (из нержавеющего половника или чего-то подобного)
- узел отбора
Соединение головки дефлегматора с трубой царги за счет трения между внутренним и внешним конусом так же, как соединяются трубы у пылесоса.
Как изготовить? пока мыслю так: закажу у токаря (имеется возможность)оправки для внутреннего и внешнего конусов (конус 1:20) по ним отформую трубу. (надеюсь труба нержавейка будет мягкой, посмотрим как будет на самом деле)
Больше соединений между царгами нет.
Не хочу связываться с "перегородчатыми делителями", они сильно ослабляют сечение и без того тонкого металла дефлегматора, и если пользоваться пайкой оловянным припоем, то это место будет очень механически ненадежно, при любой деформации пайка будет расходиться, через щели будет сифонить...
В данной конструкции, пайка дна кружки будет с патрубком из той же трубы, что и царга. для механической прочности и надежности шов внизу можно усилить пропаянным медным кольцом, это не сложно.
прошу покритиковать данную конструкцию, может чего-то не учел...
1. эскиз головки дефлегматора.
на нем
- холодильник (дефлегматор) из гофрированной нержавеющей трубы ду 15
- защитный колпачок от попадания флегмы в царгу минуя узел отбора (из нержавеющего половника или чего-то подобного)
- узел отбора
Соединение головки дефлегматора с трубой царги за счет трения между внутренним и внешним конусом так же, как соединяются трубы у пылесоса.
Как изготовить? пока мыслю так: закажу у токаря (имеется возможность)оправки для внутреннего и внешнего конусов (конус 1:20) по ним отформую трубу. (надеюсь труба нержавейка будет мягкой, посмотрим как будет на самом деле)
Больше соединений между царгами нет.
Не хочу связываться с "перегородчатыми делителями", они сильно ослабляют сечение и без того тонкого металла дефлегматора, и если пользоваться пайкой оловянным припоем, то это место будет очень механически ненадежно, при любой деформации пайка будет расходиться, через щели будет сифонить...
В данной конструкции, пайка дна кружки будет с патрубком из той же трубы, что и царга. для механической прочности и надежности шов внизу можно усилить пропаянным медным кольцом, это не сложно.
прошу покритиковать данную конструкцию, может чего-то не учел...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.3 17 Нояб. 13, 14:10, через 1 мин
комплектующие и калькуляция:
1. колонна - труба нержавеющая сталь AISI_304 ф42,4х1,5 1,5м х 300 руб + рез 20 руб. - 470 руб.
2. утеплитель для колонны - энергофлекс Ф42х13 2м 75 руб.
3. холодильник - нержавеющая гофрированная труба ДУ 12 95 руб х 2м - 190 руб.
4. насадка - нержавеющие мочалки SAFI TEX вес 18г 10 руб х 40 - 400 руб.
5. паропровод - нержавеющая гофрированная труба ду 18 - 0,8м 140 руб х 0.8 - 112 руб. с накидными гайками 2 х 60 руб. - 120 руб. утеплитель ду 18 х 13 2м - 30 руб.
6. узел низка колонны - муфта 1 1/4" на 3/4" 190 руб. + сгон труба нержавейка 3/4" х 150 мм 140 руб.
1. колонна - труба нержавеющая сталь AISI_304 ф42,4х1,5 1,5м х 300 руб + рез 20 руб. - 470 руб.
2. утеплитель для колонны - энергофлекс Ф42х13 2м 75 руб.
3. холодильник - нержавеющая гофрированная труба ДУ 12 95 руб х 2м - 190 руб.
4. насадка - нержавеющие мочалки SAFI TEX вес 18г 10 руб х 40 - 400 руб.
5. паропровод - нержавеющая гофрированная труба ду 18 - 0,8м 140 руб х 0.8 - 112 руб. с накидными гайками 2 х 60 руб. - 120 руб. утеплитель ду 18 х 13 2м - 30 руб.
6. узел низка колонны - муфта 1 1/4" на 3/4" 190 руб. + сгон труба нержавейка 3/4" х 150 мм 140 руб.
mo1617
Доцент
Москва
1K 308
Отв.4 17 Нояб. 13, 16:42
Стоимость 1 мочалки в разных местах 28-35 руб х 24 мочалки, приближается к 1000 руб.alextron, 17 Нояб. 13, 14:09
У нас в Ашане чистюля-17р\шт
я в трубу 40мм (750мм) еле-еле 8 шт засунул- правда не резаные...имхо- лучше не резать...сыпяться
mvi1234567
Специалист
Восточная Сибирь
163 9
Отв.5 17 Нояб. 13, 16:57, через 15 мин
Алекс....стесняюсь спросить....а для чего тебе ректификат?
Отв.6 17 Нояб. 13, 16:59, через 3 мин
Колонна должна быть автономной от куба где-то на стене, двериalextron, 17 Нояб. 13, 14:09
Внизу царги будет припаян патрубок для паропровода и патрубок для слива флегмы.alextron, 17 Нояб. 13, 14:09
Извени за вопрос. Ты РК или НБК собрался делать?
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.7 17 Нояб. 13, 17:33, через 35 мин
желательное время получения спирта 8-12 л в пределах 8-10чalextron, 17 Нояб. 13, 14:09Нереально, на трубе диаметром 40мм, при периодической ректификации...
Если спиртом мы называем то что будет вытекать и иметь плотность по АСП-3 96-97%...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.8 17 Нояб. 13, 17:36, через 3 мин
У нас в Ашане чистюля-17р\штну или 4 резаных, так пока прикидываю бюджет.
я в трубу 40мм (750мм) еле-еле 8 шт засунул- правда не резаные...имхо- лучше не резать...сыпяться
mo1617, 17 Нояб. 13, 16:42
Был недели две назад в Ашане, не нашел мочалки, надо еще раз заехать по пристальней посмотреть.
Подскажи, как ты запихивал в трубу мочалки? В ветке про Народную колонну, Игорь223 несколько вариантов перепробовал, остановился на самом оптимальном - по 3 резаных в длину.
У него
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.9 17 Нояб. 13, 17:39, через 4 мин
Насадки от Селиваненко надо будет 0,38х0,38/4*3,14 = 1.7 л, х 1400 руб = 2380руб +200руб доставка итого 2580 руб. В два с лишним раза дороже, чем мочалки, но за то гарантированный результат, а это дорогого стоит.alextron, 17 Нояб. 13, 14:09Самый правильный вариант. С мочалками спирт канечно получится, но замучает чувство чег то нереализованного и купиш насадку, но время потраченное на греблю с мочалками не вернуть...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.10 17 Нояб. 13, 17:40, через 1 мин
Алекс....стесняюсь спросить....а для чего тебе ректификат?Для водки и настоек, болею я от всяких вкусных напитков типа коньяк, виски и т.п. может не то пью .
mvi1234567, 17 Нояб. 13, 16:57
Пить вкусно, а на утро головная боль мучает. А вот хорошую водку... пить не очень вкусно, зато утром все ок.
Видимо к головам-хвостам, которые в дистиляте, чувствительность.
сообщение удалено
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.11 17 Нояб. 13, 17:48, через 8 мин
Самый правильный вариант. С мочалками спирт канечно получится, но замучает чувство чег то нереализованного и купиш насадку, но время потраченное на греблю с мочалками не вернуть...Вот-вот к такому же выводу прихожу.
Miroschnik, 17 Нояб. 13, 17:39
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.12 17 Нояб. 13, 17:55, через 7 мин
Только головы будеш отбирать 7-8 часов...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.13 17 Нояб. 13, 18:07, через 13 мин
Только головы будеш отбирать 7-8 часов...Опыта пока нет. В принципе не страшно, если будет четко 7-8 часов, можно приспособиться. Главное чтобы постоянно не следить. Первые разы можно понаблюдать, НО постоянно...
Miroschnik, 17 Нояб. 13, 17:55
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.14 17 Нояб. 13, 18:14, через 8 мин
Будь готов к тому что для полученя 8-10 литров спирта тебе понадобится от 14 до 24 часов...
Смотря как организовывать процесс...
Колонну нужно делать ВСЮ, либо на сварке либо на резьбовых соединениях. Пайку оловом и разные шланжики-трубочки исключить!!!
Потом не прийдётся тратится, в самом удачном случае, на ремонт, в худьшем - на покупку дома или квартиры...
Или всё оборудование монтировать в не жилом и не горючем помещении...
Колонну нужно делать ОДИН РАЗ без дальнейшей модернизации и переделки...!!!
Здесь [сообщение #11674591] и ниже эскизы.
Здесь [Конструкции от nederlander-а] тоже много интересного
Смотря как организовывать процесс...
Колонну нужно делать ВСЮ, либо на сварке либо на резьбовых соединениях. Пайку оловом и разные шланжики-трубочки исключить!!!
Потом не прийдётся тратится, в самом удачном случае, на ремонт, в худьшем - на покупку дома или квартиры...
Или всё оборудование монтировать в не жилом и не горючем помещении...
Колонну нужно делать ОДИН РАЗ без дальнейшей модернизации и переделки...!!!
Здесь [сообщение #11674591] и ниже эскизы.
Здесь [Конструкции от nederlander-а] тоже много интересного
Vladimir1Sam
Магистр
Moscow
231 17
Отв.15 17 Нояб. 13, 21:25
"alextron", привет!
Идея, конечно же, отличная. Открою тебе сикрет: не ты первый ее выдумал - "минимумом по максимуму"!
Однако, также, достоверно известно, что единичный экземпляр по любасу будет дороже (ну или - хуже).
У меня, да и не только у меня одного, я уверен, руки чесались сварганить все самому, ну а куда деваться без "аргонавтов" и Селиваненко, хотя бы. Если ты на самом деле хочешь все по взрослому.
Возможно, надо кооперироваться единомышленникам по-двое, по-трое и заказывать составляющие мелким оптом?
Не знаю - у меня ни времени, ни духа не хватило.
Но я "подписался" на твою тему и с интересом буду следить за развитием событий.
Если чем смогу - помогу, обращайса запросто.
Удачи.
Идея, конечно же, отличная. Открою тебе сикрет: не ты первый ее выдумал - "минимумом по максимуму"!
Однако, также, достоверно известно, что единичный экземпляр по любасу будет дороже (ну или - хуже).
У меня, да и не только у меня одного, я уверен, руки чесались сварганить все самому, ну а куда деваться без "аргонавтов" и Селиваненко, хотя бы. Если ты на самом деле хочешь все по взрослому.
Возможно, надо кооперироваться единомышленникам по-двое, по-трое и заказывать составляющие мелким оптом?
Не знаю - у меня ни времени, ни духа не хватило.
Но я "подписался" на твою тему и с интересом буду следить за развитием событий.
Если чем смогу - помогу, обращайса запросто.
Удачи.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.16 17 Нояб. 13, 22:12, через 48 мин
Извени за вопрос. Ты РК или НБК собрался делать?сори не ответил, собираюсь делать РК с паропроводом /спирто паропроводом от куба.
vodila, 17 Нояб. 13, 16:59
Отв.17 17 Нояб. 13, 22:36, через 25 мин
сори не ответил, собираюсь делать РК с паропроводом /спирто паропроводом от куба.
alextron, 17 Нояб. 13, 22:12
Ппропровод как можно короче и обязательно утепление.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.18 18 Нояб. 13, 10:02
Ппропровод как можно короче и обязательно утепление.спс. за совет, конечно постараюсь покороче и обязательно утеплю, как и всю колонну.
vodila, 17 Нояб. 13, 22:36
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.19 18 Нояб. 13, 10:38, через 36 мин
alextron, свяжись с ALEKS.
если он согласится передать - могу тебе мочалок прикупить, проверенных. по 10 руб/штука, СОФИТЕК
далее, если сможешь сделать крышку наверх (токарный станок, ротационно-вытяжной метод), то и деф такой сложный городить НЕ надо, просто на полдюймовке мотаешь димрот ф6х3000 мм, сверлишь в крышке 3 дырки (одна - для ТСА) и впаиваешь.
в итоге имеешь трубу около 2х метров, в которую сверху просто вставляешь димрот
УО я делаю 2х перегородочные. с внешним возвратом флегмы
работы всей, при наличии крышечки - часа 4-5
если он согласится передать - могу тебе мочалок прикупить, проверенных. по 10 руб/штука, СОФИТЕК
далее, если сможешь сделать крышку наверх (токарный станок, ротационно-вытяжной метод), то и деф такой сложный городить НЕ надо, просто на полдюймовке мотаешь димрот ф6х3000 мм, сверлишь в крышке 3 дырки (одна - для ТСА) и впаиваешь.
в итоге имеешь трубу около 2х метров, в которую сверху просто вставляешь димрот
УО я делаю 2х перегородочные. с внешним возвратом флегмы
работы всей, при наличии крышечки - часа 4-5