Оззи, а что за колонна? ТТ это теор тарелки, так много?
ozzy_72
Доктор наук
Харьков
696 512
Отв.221 31 Авг. 14, 16:32
Оззи, а что за колонна? ТТ это теор тарелки, так много?Сэмогонщик, 30 Авг. 14, 14:49
Исправил в сообщении, надо 180 теоретических тарелок. Но это всё равно не домашняя колонна.
А самое большое что есть из доступных, рабочих, не требующих предварительного длительного монтажа, а немного повозился и можно запускать, это зависшая между химиками и физиками колонна для разделения воды на обычную и тяжёлую. Полупромышленный или "перелабораторный" экземпляр, там 450 теортарелок при работе на воде, это на шильдике есть. Диаметр 125 мм. высота "хрен его знает" специально не меряли но больше 14 метров точно, документации на неё нет с 80-х годов, только лабораторный журнал датированный 1963 годом Она прикольного исполнения, сетчатая, но каждое сито сделано как многозаходная насадка "хелл-грид", в общем режим работы у неё гибридный какой-то, авторское исполнение, экземпляр явно не серийный. ДА впрочем подобное серийно и не делали. Она практически уже встроена в помещение имея выходы внизу, вверху и два промежуточных. Дверцы входа уже столько раз покрашены поверх, что кажутся заросшими навсегда, студенты в основном и не подозревают о её наличии.
Когда то такая технология применялась, брали воду из цехов где получали водород электролизом, она уже была обогащена дейтерием и на ректификацию, разница кипения обычной и тяжёлой воды 1,43 градуса.
На ней один раз, в 1993 при мне, разогнали медицинский спирт, периодической ректификацией. Спирта было около 500 литров, медицинского. Эксперимент был интересен кому-то из начальства, втихаря такое не провернёшь. Разогнали, нашли примеси чего в спирте быть по идее не должно, и получили более чистый спирт который кому-то куда-то был нужен. Из них литров 100 потом осушали, получая абсолютированный спирт и запаковав в герметичные баночки отдали заказчику.
Сэмогонщик
Специалист
Москва
127 16
Отв.222 31 Авг. 14, 23:07
Оззи, серьезная колонна! А как спирт пробовал? Отдавали на анализ? что можно сказать? Я тут нашел канал с газовым хромотографом сделал анализ своего спирта, получился практически по всем показателям лучше госта, наверно гост сделали, чтобы впаривать народу всякий фуфел. Но это другая тема.
Нет такого спирта. Этиловый спирт бывает, а медецинского- нет. Ректификация. Вопросы ректификаторов.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.224 01 Сент. 14, 08:56
получился практически по всем показателям лучше госта, нСэмогонщик, 31 Авг. 14, 23:07
так выложи! чего стесняться?
Сэмогонщик
Специалист
Москва
127 16
Отв.225 01 Сент. 14, 11:01
Я хотел сделать отдельную тему, но теперь после отпуска в конце сентября. Анализ проходил на газовом хроматографе вслепую, образцы под номерами. Немного смущает крепость этанола, но, как говорится, анализ с подписью и печатью. Ацетальдегид просчитан приблизительно по площадям,нет у них в лабораториии образца
1.СР2. Двойная ректификация разбавленного до 50% СР 1 Ацетальдегид - 0,00004 об.% 3.12 мг/л 3. Ректификация. Вопросы ректификаторов.
2. СР1. Одинарная ректификация СС Ацетальдегид - 0,00004 об.% 3.12 мг/л 4. Ректификация. Вопросы ректификаторов. По результатам анализа разницы нет, но мне больше нравится СР2
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.226 01 Сент. 14, 11:13 (через 12 мин)
alexeyT,вот видишь Алексей,бывает.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.227 01 Сент. 14, 11:14 (через 1 мин)
Сэмогонщик, 1. спирт 98.6% .... как-то глаз режет. да и 97.1% тоже МНОГОВАТО... 2. отсутствуют метилацетат и этилацетат в перечне 3. отсутствие промежуточных также вызывает сильные сомнения в адекватности анализа... СОРРИ... похоже, ГХ не заточен на анализ спирта по ГОСТ....
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.228 01 Сент. 14, 11:14 (через 1 мин)
FOX65, ты об чем?
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.229 01 Сент. 14, 11:16 (через 2 мин)
alexeyT,Об 97 и так далее.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.230 01 Сент. 14, 11:20 (через 5 мин)
FOX65, ааа... 98.6% желаете ? могу нарисовать...
Сэмогонщик
Специалист
Москва
127 16
Отв.231 01 Сент. 14, 11:25 (через 6 мин)
Коллеги, что написали, то и выдал, после отпуска по приезде, буду уточнять эту тему, возможно просто купить аналитические стандарты. Да, у них лаборатория под другую тему.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
этточно... при их отсутствии анализ смысла не имеет... к слову - и плотность тоже странноватая..
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.233 01 Сент. 14, 11:29 (через 2 мин)
Хочу от шуток с коллегами перейти к серьезному вопросу.Научите меня сколько отбирать голов при ректификации.Про 5-10% и 40-80мл я знаю.В моей ситуации хочу разобраться.С 40л-40* первые 0,4-0,5л вонючие откровенно.Я считаю их головами.Потом еще 0,5 туда-сюда,которые после очередной ректификации почти все превращаются в спирт.Грубо 1л голов,а это 1,5% если я правильно посчитал.
kiliwin
Кандидат наук
Междуреченск
357 150
Отв.234 01 Сент. 14, 11:31 (через 3 мин)
FOX65,
у тебя 40*0,4 = 16 литров АС 10% = 1,6 литра 5% = 0,8 литра
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.235 01 Сент. 14, 11:33 (через 2 мин)
FOX65, 40х0.4 = 16л АС 1 л = 6.25 %
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.236 01 Сент. 14, 11:35 (через 3 мин)
От спирта считают?Какой же я ишо молодой.
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K
Отв.237 01 Сент. 14, 12:43
От спирта считают?FOX65, 01 Сент. 14, 11:35
Витя, а как же иначе? СС может быть разной спиртуозности, а АС- он и в Африке АС, от него и "плясать" надо. Повторяемость результата, однако... Ректификация. Вопросы ректификаторов.
ozzy_72
Доктор наук
Харьков
696 512
Отв.238 01 Сент. 14, 12:44 (через 1 мин)
Оззи, серьезная колонна! А как спирт пробовал? Отдавали на анализ? что можно сказать? Я тут нашел канал с газовым хромотографом сделал анализ своего спирта, получился практически по всем показателям лучше госта, наверно гост сделали, чтобы впаривать народу всякий фуфел. Но это другая тема.Сэмогонщик, 31 Авг. 14, 23:07
Сами и исследовали. Это кафедра органичекой химии университета развлекалась, в том числе. Пскольку это всё в 1993 году было, то данные где-то в старых папках.
ozzy_72
Доктор наук
Харьков
696 512
Отв.239 01 Сент. 14, 12:46 (через 2 мин)
Нет такого спирта. Этиловый спирт бывает, а медецинского- нет.Lazy11, 01 Сент. 14, 00:57
Коллега вы наверное поняли что я имел ввиду.
Спирт привезённый "товарисчами" на доочистку и анализ был позиционирован ими как спирт медицинский. У них не стали уточнять формулу решили что и так понятно.