О возможности использования солнечной энергии в перегонке и дистилляции
Sogokon_A
Студент
Харьков
27 6
Отв.40 10 Марта 14, 00:41
Так это легко решается.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.41 10 Марта 14, 00:43, через 3 мин
Но есть варианты и это исправить.Sogokon_A, 10 Марта 14, 00:37Накопители))) Но это ведь стоить будет не мерено? Наша страна пока что до этого не дошла, не большие у народа зарплаты. Но когда поголовно все будут ставить энергонакопители, вот энергетики призадумаются))) Ещё бы газ добывать из воздуха, чтоб газовиков удивить. Наверное только у нас в стране платят не только за газ, но и плюс за транспортировку газа до адресата.
Отв.42 10 Марта 14, 00:44, через 1 мин
У чонкина была идея лучше-самогон из дерьма делать, но тоже не доработанная .
Доработанная ,она будет когда тепловую энергию переведут в электрическую, сохранят на акб ,и скажут цену квт часа, и стоимость замены акб идр, и эксплуатации. А так, это похоже на алхимию ;из свинца- золото, то же неплохо.
Доработанная ,она будет когда тепловую энергию переведут в электрическую, сохранят на акб ,и скажут цену квт часа, и стоимость замены акб идр, и эксплуатации. А так, это похоже на алхимию ;из свинца- золото, то же неплохо.
сообщение удалено
Отв.43 10 Марта 14, 01:05, через 22 мин
возьми энергосберегающую лампу и посчитай когда она окупится...
никогда...
много в жизни подобных иллюзий.
развод для дураков короче...Михай, 10 Марта 14, 04:14
не гони, я взял четыре года назад (24 шт. на всю хату) и посчитал, а словами кидаться все горазды
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.44 10 Марта 14, 01:17, через 12 мин
возьми энергосберегающую лампу и посчитай когда она окупится...никогда...Михай, 10 Марта 14, 00:14Давай.
У меня на кухне лампа 30 Вт. До этого была на 100 обычная.
70 Вт разница. Горит примерно в среднем 5 часов в день.
ИТОГО 70*5*30 дней = 10,5 кВт * 3.6 руб = 37,8 руб!!! экономии в месяц.
Лампа стоит 150 руб! - дальше сможешь сам посчитать???
сообщения удалены (2)
Отв.45 10 Марта 14, 01:40, через 23 мин
Eще больше экономия на светодиодных .Покупал 3 года назад по350р 12 шт.
Все работают; 4,8вт вместо 40 и 60.
Все работают; 4,8вт вместо 40 и 60.
Отв.46 10 Марта 14, 01:41, через 1 мин
не вопрос..
выложи экономику как положено ..
дураков тут нет ..
выложи экономику как положено ..
дураков тут нет ..
Отв.47 10 Марта 14, 01:43, через 3 мин
да я не теоретик..
были деньги - купил.
светодиодные..
простая лампа стоит 50 рублей..
диодная 250..
все весьма спорно.
сколько работают - никто пока не знает.
экономия..скорее на понтах больше..
не просто так говорю.
==================
по 350 руб я бы удавился....
были деньги - купил.
светодиодные..
простая лампа стоит 50 рублей..
диодная 250..
все весьма спорно.
сколько работают - никто пока не знает.
экономия..скорее на понтах больше..
не просто так говорю.
==================
по 350 руб я бы удавился....
Отв.48 10 Марта 14, 01:44, через 1 мин
Расчет верный, только добавлю о плюсах светодиодов ,они не боятся частых включений ,а у люминисцентных это болезнь.
Отв.49 10 Марта 14, 01:59, через 16 мин
Не вопрос ,только не кипятись ,никто не хочет никого унизить ,это рабочие вопросы.
12х4,8х5чх30 получим 8640вт
12х50х5х30 получим 90000вт
За месяц 83,36квтх4р ,получаем 333,44р в месяц, умножим на 36, получим 12000р.
Лампы стоили 4200р.
Я не посчитал, сколько бы я поменял ламп накаливания, и естественно, сколько они еще проработают, но уже съекономил 7800р.
12х4,8х5чх30 получим 8640вт
12х50х5х30 получим 90000вт
За месяц 83,36квтх4р ,получаем 333,44р в месяц, умножим на 36, получим 12000р.
Лампы стоили 4200р.
Я не посчитал, сколько бы я поменял ламп накаливания, и естественно, сколько они еще проработают, но уже съекономил 7800р.
Отв.50 10 Марта 14, 08:56
Sogokon_A, даже летом, для обогрева бани очень даже пригодилось бы.
Sogokon_A
Студент
Харьков
27 6
Отв.51 10 Марта 14, 12:23
Похоже, основные «игроки» высказались, и можно подвести некоторые промежуточные итоги.
1. Идеи энергоэффективности, энергосбережения и энргонезависимости уже практически овладели массами. С лампочками разобрались быстро.
2. Жизнь требует мультивариантности: солнце, ветер, электричество. И автоматического перехода с одного режима на другой с сохранением стабильности всех параметров технологического процесса. Не лишним будет и холодильник.
Техническая возможность реализации такого подхода существует. Уже давно варится идея создания гибрида: солнечного концентратора-ветряка. Сомнения были в экономической целесообразности. Теперь ясно, что такой аппарат нужен, и он скоро появится. Причем, это будет не арифметическая сумма двух разных устройств на одном фундамента, а некое подобие трансформера. Одни и те же детали будут выполнять по две функции в зависимости от погодных условий.
Остался невыясненным еще один вопрос: насколько важны и необходимы все тонкости, нюансы и ноу-хау, используемые при перегонке спирта, для опреснения, например, морской воды или воды из болота?
Забыл сказать об одной важной вещи. В спектре солнечного излучения присутствуют еще и ультрафиолетовые лучи, которые, как известно, обладают бактерицидным и дезинфицирующим действием. Для опреснения воды это полезное свойство. А для перегонки спирта?
1. Идеи энергоэффективности, энергосбережения и энргонезависимости уже практически овладели массами. С лампочками разобрались быстро.
2. Жизнь требует мультивариантности: солнце, ветер, электричество. И автоматического перехода с одного режима на другой с сохранением стабильности всех параметров технологического процесса. Не лишним будет и холодильник.
Техническая возможность реализации такого подхода существует. Уже давно варится идея создания гибрида: солнечного концентратора-ветряка. Сомнения были в экономической целесообразности. Теперь ясно, что такой аппарат нужен, и он скоро появится. Причем, это будет не арифметическая сумма двух разных устройств на одном фундамента, а некое подобие трансформера. Одни и те же детали будут выполнять по две функции в зависимости от погодных условий.
Остался невыясненным еще один вопрос: насколько важны и необходимы все тонкости, нюансы и ноу-хау, используемые при перегонке спирта, для опреснения, например, морской воды или воды из болота?
Забыл сказать об одной важной вещи. В спектре солнечного излучения присутствуют еще и ультрафиолетовые лучи, которые, как известно, обладают бактерицидным и дезинфицирующим действием. Для опреснения воды это полезное свойство. А для перегонки спирта?
Отв.52 10 Марта 14, 12:37, через 14 мин
Первая часть -согласен. Будет готовый комплекс, будет интерес у людей конкретный ,а не из любопытства.
По поводу экономической целесообразности опреснения ,очень сомневаюсь.
Аргументы
1 если в квартире ,то достаточно фильтра, если вода плохая.
2 дача ,дом, если нет воды. У меня скважина, вода хорошая, но дело конечно не в самогоне .
На даче вода нужна и пить, и мыться, и в баню, поэтому все равно; или скважина или хороший колодец.
По поводу экономической целесообразности опреснения ,очень сомневаюсь.
Аргументы
1 если в квартире ,то достаточно фильтра, если вода плохая.
2 дача ,дом, если нет воды. У меня скважина, вода хорошая, но дело конечно не в самогоне .
На даче вода нужна и пить, и мыться, и в баню, поэтому все равно; или скважина или хороший колодец.
Sogokon_A
Студент
Харьков
27 6
Отв.53 15 Марта 14, 23:40
Я не рассматриваю квартиру, дом и дачу. Я рассматриваю чистое поле, выживание в условиях техногенных катастроф и чрезвычайных ситуаций. Когда нет ни электричества, ни газа, ни водопровода, ни бензина, ни связи. Есть только солнце над головой в огромном количестве. И задача заключается в том, чтобы максимально задействовать этот природный ресурс для жизнеобеспечения. А вода – это первое, что необходимо для выживания в таких условиях.
мысли вслух. ИМХО.Это меняет дело! 1кВт солнечного тепла очень легко добывается. Система площадью в 1-1,2 кв.м. получается компактной и легко управляемой.
1. 1 квт выпаривает около 5000 мл спирта в час. 1.39 мл/секalexeyT, 13 Марта 14, 03:23
Волька
Доктор наук
Omsk
909 457
Отв.54 16 Марта 14, 00:23, через 44 мин
К чему то конструктивному данный разговор придет? Ну там схемы, чертежи, выкладки? Или так и будем продолжать - у меня 12 попугаев может сидеть и одно попугаечье крылышко, но я никому не покажу
Sogokon_A
Студент
Харьков
27 6
Отв.55 16 Марта 14, 00:38, через 15 мин
А здесь http://syneko.etov.com.ua/ статьи, фотографии, видео. Никто, ничего не прячет.
Готов выслушать мнение специалистов и предоставить имеющиеся образцы концентраторов для экспериментов. А также готов разработать концентраторы, максимально заточенные для конкретных задач.Sogokon_A, 09 Марта 14, 19:43
камазист48
Студент
Абакан
13 8
Отв.56 16 Марта 14, 05:02
Всё это красиво и нужно. У меня 2 вопроса. Очень много было разговоров про обогрев коттеджей при помощи энергии Земли. В землю закапывают трубы определённой длины так называемый контур, насос гоняет воду и она за счёт энергии Земли возвращается в дом тёплая. Полно видео в сети. Кто нибудь из здесь находящихся таким пользуется, или у знакомых есть, или хотя бы видел в натуре ? Второй момент-ещё в 2000 году купился на рекламу инфракрасных обогревателей-молодой был, доверчивый. Дескать работают по принципу русской печки. Нагревают не воздух в комнате, а предметы, а от них уже воздух греется. Энергию используют по минимуму. Выбросил из гаража 4 метровые водяные регистры с ТЭНами, поставил з беленьких небольших ТЕПЛОФОНА (у нас они так назывались). Хорошо что это была ещё осень. Зимой у нас и 48 мороза может завернуть. Ох и поматерился я. Хорошо,что регистры недалеко выкинул и пионэры не успели на металлолом утащить. Вопрос-кто нибудь инфракрасными обогревателями пользуется?
Отв.57 16 Марта 14, 09:20
Инфрокрасные обогреватели довольно эффективны, но предназначены для межсезонья, и конечно ,не заменят водяное ,или антифризное и др отопление .Тепловая мощность там ,на порядок меньше ,да и электроенергии тратишь, ведь ,намного меньше ,чудес не бывает.
Геотермальное отопление вещь неплохая, но не без недостатков;
1 цена монтажа ,на дом 100м кв ,превышает 1000000р. Цена существенно меньше ,если есть рядом незамерзающий водоем.
2 для работы концентратора и компрессора требуется электроенергия ,около 35% от того ,что было бы израсходовано, при прямом отоплении дома, те надо иметь не слабый генератор и запас топлива ,на случай обесточивания сети.
2 дешевле встанет автономный газ (газгольдер).
Геотермальное отопление вещь неплохая, но не без недостатков;
1 цена монтажа ,на дом 100м кв ,превышает 1000000р. Цена существенно меньше ,если есть рядом незамерзающий водоем.
2 для работы концентратора и компрессора требуется электроенергия ,около 35% от того ,что было бы израсходовано, при прямом отоплении дома, те надо иметь не слабый генератор и запас топлива ,на случай обесточивания сети.
2 дешевле встанет автономный газ (газгольдер).
Sogokon_A
Студент
Харьков
27 6
Отв.58 16 Марта 14, 13:41
Ну вот, мы плавно переходим к теме «спирт - как энергоноситель».
Удельная теплота сгорания спирта 2,72 МДж/кг, природного газа 3,6МДж/кг, а дизельного топлива 4,27МДж/кг. Мой приятель из Эстонии за отопительный сезон сжигает 1 кубометр дизельного топлива. Берем плотность д/т равную 0,86 т/м.куб, и получаем 860кг. При сжигании 860кг дизтоплива получаем 36,72 ГДж (гигаджоулей) тепловой энергии. Для получения такого же количества энергии необходимо сжечь 36720/27,2 = 1350 кг спирта или 1700литров. Учитывая, что с помощью 1кВт тепла получается 5литров спирта за час, то 1700 литров спирта можно получить за 340 часов. Если использовать по 8 солнечных часов в день, то понадобится всего 340/8 = 43 дня. Применяя более мощный концентратор солнечной энергии, например, 4-5 кВт, вполне реально за пару недель летнего отпуска обеспечить себя топливом на всю зиму. И, кроме того, 4-5 кВт, это та мощность, которая может обеспечить жилище теплом в межсезонье, когда не хочется включать котел на 1-2 часа в день, а также практически круглый год обеспечит горячей водой, на нагрев которой тоже тратится немало энергии.
Удельная теплота сгорания спирта 2,72 МДж/кг, природного газа 3,6МДж/кг, а дизельного топлива 4,27МДж/кг. Мой приятель из Эстонии за отопительный сезон сжигает 1 кубометр дизельного топлива. Берем плотность д/т равную 0,86 т/м.куб, и получаем 860кг. При сжигании 860кг дизтоплива получаем 36,72 ГДж (гигаджоулей) тепловой энергии. Для получения такого же количества энергии необходимо сжечь 36720/27,2 = 1350 кг спирта или 1700литров. Учитывая, что с помощью 1кВт тепла получается 5литров спирта за час, то 1700 литров спирта можно получить за 340 часов. Если использовать по 8 солнечных часов в день, то понадобится всего 340/8 = 43 дня. Применяя более мощный концентратор солнечной энергии, например, 4-5 кВт, вполне реально за пару недель летнего отпуска обеспечить себя топливом на всю зиму. И, кроме того, 4-5 кВт, это та мощность, которая может обеспечить жилище теплом в межсезонье, когда не хочется включать котел на 1-2 часа в день, а также практически круглый год обеспечит горячей водой, на нагрев которой тоже тратится немало энергии.
СергейАУ
Студент
Брисбен
31 7
Отв.59 16 Марта 14, 15:14
Немного заинтересовало, хотя доля скепсиса в концентраторах не покидает. У нас 300 дней в году - солнце, Т летом + 30- +36, зимой - +18 - +22. Куплю я, к примеру, 8 панелей по 250 Вт, инвертер и дип сайкл аккумуляторы, обойдется мне это в 2500 кенгурей. Я точно буду знать что это вскипятит мой 50-литровый кег за полдня, и выгонит спирт во вторую половину. Что с концентратором? Температура будет повышаться с восходом солнца? Как ее регулировать, когда спирт уже кипит и надо выйти на режим поддержания температуры? Полотенцем прикрывать часть зеркал?