vdv, года четыре назад я с свч печкой баловался, погугли форум.
Просто бутылку в нее вставлял, и трубочку выводил наружу к холодильнику - все работало.
Твоя ветка навеяла мыслю, как довести систему до логической работоспособности, не ломая печку и не изобретая велосипед с фольгой и прочими. Кстати найдешь ту ветку - почитай, там были дельные мысли и по волноводам в том числе - далеко не все просто в мире волн ( у меня в активе молодости РТФ радиоинститута)))
Так вот.
Схема работы очевидна.
Печка. В ней емкость. В емкости три шланга.
1. Подача браги
2. Выход пара
3. Слив барды
Минимум автоматики, термометр на выходе паров, ну может поплавок в емкости (не, не нужен) и два клапана - подачи и слива.
Все.
Практически уверен, что будет работать...
СВЧ нагрев браги, как альтернатива паровозу
игорь223
Академик
таганрог
30.6K 20.9K
Отв.20 01 Апр. 14, 17:01
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.21 01 Апр. 14, 17:07, через 6 мин
Ryzhkov76, пока не думал над эскизом. Но что-то типа легкого жестяного кожуха, обнимающего банку нужного объема. На кожухе вертикально смонтированы магнетроны, их волноводы направлены к банке.
Главная задача для большой банки будет заставить этот кожух кружиться вокруг банки по часовой на 180°, затем обратно и против часовой на 180°. Ну или чуть меньше, не принципиально.
Самый смех, что можно было бы обычную 5-литровую баклажку использовать... но пластик будет плохо реагировать с нагретой брагой. Потому стекло и только стекло!
Главная задача для большой банки будет заставить этот кожух кружиться вокруг банки по часовой на 180°, затем обратно и против часовой на 180°. Ну или чуть меньше, не принципиально.
Самый смех, что можно было бы обычную 5-литровую баклажку использовать... но пластик будет плохо реагировать с нагретой брагой. Потому стекло и только стекло!
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K
Отв.22 01 Апр. 14, 17:08, через 2 мин
Печка. В ней емкость. В емкости три шланга.игорь223, 01 Апр. 14, 17:01
игорь223, а как туда эти 3 шланга завести не нарушая целостности микроволновки?
Ведь при открытой дверце она работать не будет...
Ryzhkov76
Кандидат наук
Санкт-Петербург, Севастополь
336 91
Отв.23 01 Апр. 14, 17:10, через 3 мин
1. Подача брагиИгорь223, 01 Апр. 14, 17:07Игорь, попутно вопрос. А для чего необходимо подача браги? Подразумевается непрерывные процесс? Я просто ветку о которой ты говоришь не нашел пока...
Отв.24 01 Апр. 14, 17:13, через 3 мин
Lazy11, Вот только при открытой дверце сифонить будет наружу не по децки.
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.25 01 Апр. 14, 17:16, через 3 мин
Игорь , как всегда, смотрит широко. если есть готовый агрегат, зачем его курочить, нужно как в НБК создать малую зону нагрева малого количества
жидкости и все
жидкости и все
сообщение удалено
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.26 01 Апр. 14, 17:18, через 3 мин
а как туда эти 3 шланга завести не нарушая целостности микроволновки?Lazy11, 01 Апр. 14, 17:08я так полагаю, что через боковую стенку все можно решить.
Отв.27 01 Апр. 14, 17:22, через 5 мин
Серж 1, откорректировал.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.28 01 Апр. 14, 17:24, через 2 мин
Вот я задумался. Для чего, собственно, используют парогенератор?vdv, 01 Апр. 14, 12:47Парогенератор можно сделать компактным, будет занимать места как чайник на печке. Да и по безопасности куда лучше микроволн. Я бы с микроволновкой не заморачивался. Если бы это было просто то и форум это давно использовал.
Отв.29 01 Апр. 14, 17:26, через 3 мин
Тем более кроме стекла туда и засунуть нечего. А стекло и нагрев не гуд.
игорь223
Академик
таганрог
30.6K 20.9K
Отв.30 01 Апр. 14, 17:28, через 3 мин
Lazy11, сверлим три дырки, пропускаем три силиконовых трубки 10мм диаметром наружу из корпуса, скажем сзади мечки - все дела. Я так и делал в своем эксперименте, только шланг (паропровод) был один.
Перегонка будет импульсная. Набрали обьем - скажем 1 литр (самый интересный момент будет в замерах обьема), перегнали, вылили, наполнили новой порцией.
Можно даже теплообменник поставить брага-барда для некоторого предподогрева...но это мелочи, по ходу пьесы.
Вопрос - нужен ли этот огород вместо парогенератора. Ведь куб для вторички все равно нужен будет...так может в печь сунуть емкость с водой, и научиться туда воду подавать условно-непрерывно...хотя и это смысла нет делать...
Короче я вижу, что работать будет, вопрос только в том, нужно ли оно)))
Перегонка будет импульсная. Набрали обьем - скажем 1 литр (самый интересный момент будет в замерах обьема), перегнали, вылили, наполнили новой порцией.
Можно даже теплообменник поставить брага-барда для некоторого предподогрева...но это мелочи, по ходу пьесы.
Вопрос - нужен ли этот огород вместо парогенератора. Ведь куб для вторички все равно нужен будет...так может в печь сунуть емкость с водой, и научиться туда воду подавать условно-непрерывно...хотя и это смысла нет делать...
Короче я вижу, что работать будет, вопрос только в том, нужно ли оно)))
Отв.31 01 Апр. 14, 17:47, через 19 мин
дык мощи то там мало- 750 ватт. может и по мощнее есть ? и режим работы , думаю, не продолжительный.
если в качестве эксперимента, то инверторный сварочник+ индуктор вокруг куба -интереснее .
если в качестве эксперимента, то инверторный сварочник+ индуктор вокруг куба -интереснее .
Chakinza
Специалист
Юг Краснодарского края
132 26
Отв.32 01 Апр. 14, 17:55, через 9 мин
А еще есть военные магнетроны, от высотомера например , курица в фольге за 5 минут в уголек превращается.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.33 01 Апр. 14, 17:56, через 1 мин
Почитайте, интересно.
Доступны магнетроны с мощностью до 1,2 кВт, что вполне достаточно для режима ректификации.
Соединение нескольких излучателей тот ещё гемор не стоит и пытаться.
Из сложностей: установка в кубе проницаемого для волн окна из слюды и её реакция на наш продукт, и охлаждение магнетрона(очень важно) - много шума.
Внешний кожух только в помощь дополнительная теплоизоляция.
В файлике DOC - готовая система с описанием.
http://www.findpatent.ru/patent/209/2090985.html
Доступны магнетроны с мощностью до 1,2 кВт, что вполне достаточно для режима ректификации.
Соединение нескольких излучателей тот ещё гемор не стоит и пытаться.
Из сложностей: установка в кубе проницаемого для волн окна из слюды и её реакция на наш продукт, и охлаждение магнетрона(очень важно) - много шума.
Внешний кожух только в помощь дополнительная теплоизоляция.
В файлике DOC - готовая система с описанием.
http://www.findpatent.ru/patent/209/2090985.html
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K
Отв.34 01 Апр. 14, 17:57, через 1 мин
Ведь куб для вторички все равно нужен будет...так может в печь сунуть емкость с водой, и научиться туда воду подавать условно-непрерывно...хотя и это смысла нет делать...игорь223, 01 Апр. 14, 17:28
игорь223, на мой взгляд "овчинка выделки не стоит."
Хорошо бы обдумать и развить схему, предложенную vdv.
Подождем, пока коллега выложит хотя бы примерный набросок схемы аппарата, а там коллективным умом может что и получится...
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.35 01 Апр. 14, 17:58, через 2 мин
Короче я вижу, что работать будет, вопрос только в том, нужно ли оно)))игорь223, 01 Апр. 14, 17:28думается мне, что ты прав. Непрерывный процесс есть смысл затевать только для больших объемов браги. А тогда габариты уже полезли далеко за пределы маленькой кухоньки. И парогенератор ничего принципиально не изменит, в таких масштабах.
С другой стороны, тут может начать играть свою роль КПД. Ведь если греем только брагу, то расход энергии на подогрев еще и значительного количества воды будет исключен. А при больших объемах это, полагаю, тоже не детские цифры. Еще охлаждение помещения. Хотим мы того или нет, но пароген - это еще и хороший обогреватель. Зимой - хорошо, летом - ужас.
Андрей-68
Магистр
Тамбов
205 141
Отв.36 01 Апр. 14, 19:32
Когда то занимался ремонтом микроволновок,могу с уверенностью сказать что вынув магнетрон из корпуса вы будете подвергаться сильнейшему СВЧ излучению,корпус и внутренняя камера приготовления пиши служит зашитой от СВЧ и расчитываеться под мощность магнетрона и конструкцию волновода,у 18литр. и 28 литр печек, магнетроны разные,изменив объемы камеры нагрева, и объема нагреваемого продукта, надо изменять конструкцию волновода и расчитать мощность магнетрона, иначе будет перегрев и магнетрон долго не прослужит ,он и так работает в очень жестких режимах.А также продумать защиту от СВЦ.Даже у исправной печки не расстоянии 20-30 см индикатор поля показывает СВЧ излучение,по мере удаления оно уменьшается,безопасным считалось расстояние в 1 метр от дверцы печки.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
Отв.37 01 Апр. 14, 19:42, через 10 мин
Андрей-68, ни фига корпуса не защищают )))
Я уже проверил. Взял КПК, соединил его по WiFi и сравнил уровень сигнала - рядом с печкой и внутри печки уровень абсолютно одинаковый.
Точка доступа, через которую смотрел уровень, была через одну комнату, то есть две стенки.
Потому и ухожу с кухни, когда еду грею.
PS. А вот насчет объема нагреваемого продукта что-то сомневаюсь. В печке можно и курицу целиком греть и одно крылышко. Только время разное потребуется.
Я уже проверил. Взял КПК, соединил его по WiFi и сравнил уровень сигнала - рядом с печкой и внутри печки уровень абсолютно одинаковый.
Точка доступа, через которую смотрел уровень, была через одну комнату, то есть две стенки.
Потому и ухожу с кухни, когда еду грею.
PS. А вот насчет объема нагреваемого продукта что-то сомневаюсь. В печке можно и курицу целиком греть и одно крылышко. Только время разное потребуется.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.38 01 Апр. 14, 20:35, через 54 мин
сам магнетрон не хило греется... это тепло бы тоже утилизировать на пользу..
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 955
Отв.39 02 Апр. 14, 06:20
Неоднократно обдумывал способ нагрева браги при помощи СВЧ, чисто теоретически.
Пришёл к такому варианту.
Пластиковая труба,Верхняя часть трубы обмотана фольгой (забыл нарисовать) снизу вставлен металлический конус, сверху магнетрон излучающий вдоль трубы. СВЧ волны отражаясь от конуса рассеиваются вдоль трубы. СВЧ волны проникают в жидкость на глубину 3-4см и нагревают её. Такую конструкцию можно опускать в любой бак, лишь бы фольга была ниже уровня жидкости.
Может когда нибудь и воплощу в металле, благо в сарае две микроволновки стоят "Электроника" 1989года. мощность у них побольше чем 800вт.
Пришёл к такому варианту.
Пластиковая труба,Верхняя часть трубы обмотана фольгой (забыл нарисовать) снизу вставлен металлический конус, сверху магнетрон излучающий вдоль трубы. СВЧ волны отражаясь от конуса рассеиваются вдоль трубы. СВЧ волны проникают в жидкость на глубину 3-4см и нагревают её. Такую конструкцию можно опускать в любой бак, лишь бы фольга была ниже уровня жидкости.
Может когда нибудь и воплощу в металле, благо в сарае две микроволновки стоят "Электроника" 1989года. мощность у них побольше чем 800вт.