27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Набор для дистиляции и ректификации ХД/3, Продажа

Форум самогонщиков Товары и услуги Обсуждение товаров
1 ... 13 14 15 16 17 18 19 ... 366 16
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.300  04 Мая 11, 11:29
Разошлись по тестам первые четыре комплекта автоматики. Если косяков не будет (я их вроде не обнаружил), то со следующей недели будем набивать и отправлять  20 комплектов, н акоторые собраны регуляторы давления и есть термометры. Клапаны заказал, должны вроде тоже на неделе дойтить)))

Как обычно, некоторая засада с инструкцией. Хотя все предельно просто(может, это мне просто, как автору))) Но инструкцию сегодня к вечеру должен родить, может и не подробную, но достаточную для освоения работы (пять кнопок, три меню))))

Режимы, как и было заявлено
1. Управление старт/стопом и термометрия на базе промышленного ОВЕНа.
Два независимых канала измерения канала температуры, Дельта

2. Регулятор ручного управления мощностью, от 0 до 100% с шагом 1%
3. Регулятор автоматического поддержания стабильного давления, от 0 до 10кПа с шагом 0,01кПа, ПИД регулятор (при преднастроенных режимах отлично работает с ХД/3, за 0,01кПа не выпускает - можно и точнее регуляцию сделать, но смысла нет никакого)
4. Управление клапаном в автоматическом режиме по Дельте или же (и тоже) по Тдефл
5. Ручное управление клапаном - откр/закр принудительно.
6. Сигнал закрытого клапана - отключаемый.
7. Управление клапаном и 12В и 220В, клапан нормально закрытый. Для любителей нормально открытого клапана - можно опционально инвертировать сигнал управления, но мне кажется, это лишнее.
8. Ток на тены до 16 А, опционально можно увеличить до 40А.


В комплекте кроме блока управления два термодатчика, датчик давления, клапан, инструкция (больной вопрос пока((()

П.С. Аппаратная возможность в блок заложена, программа делается. Дополнительный режим - автоматическая дистилляция. Смысл - отключение нагрева, а потом подачи воды, при достижении в кубе ХХ градусов (программируется).
Для тех, кто тестирует комплекты - буду думать о возможности апгрейда)))
obshii_vid_aavtomatiki.jpg
Obshii_vid_aavtomatiki. Набор для дистиляции и ректификации ХД/3, Продажа. Обсуждение товаров. Товары и услуги.
 
perednyaya_panel.jpg
Perednyaya_panel. Набор для дистиляции и ректификации ХД/3, Продажа. Обсуждение товаров. Товары и услуги.
 
datchiki_i_klapan.jpg
Datchiki_i_klapan. Набор для дистиляции и ректификации ХД/3, Продажа. Обсуждение товаров. Товары и услуги.
MYaroA Специалист Оренбуржье 144 9
Отв.301  04 Мая 11, 14:13
П.С. Аппаратная возможность в блок заложена, программа делается. Дополнительный режим - автоматическая дистилляция. Смысл - отключение нагрева, а потом подачи воды, при достижении в кубе ХХ градусов (программируется).игорь223, 04 Мая 11, 11:29
Я правильно понял - допрежим будет позже? Надо будет только перепрограммировать что-то?
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.302  04 Мая 11, 14:39, через 27 мин
Процессор надо будет перепрограммировать, а это только в условиях производства можно. Потому пока только тестовые комплекты розданы, их можно будет поменять потом ))
Trezvyak Магистр Сделан в СССР 280 42
Отв.303  04 Мая 11, 18:30
По чём опиум для народа (комплект автоматики)?
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.304  04 Мая 11, 18:34, через 5 мин
Счас умная машина посчитает, как все цены всавим)))
Ориентировочно 9200 без клапана. Если клапана намеченные купить удастся в большом количестве - с ним будет 9800
Trezvyak Магистр Сделан в СССР 280 42
Отв.305  04 Мая 11, 18:51, через 18 мин
Ок.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.306  05 Мая 11, 13:05
Вот кусок инструкции к автоматике, который касается Регулятора давления/мощности.
Хоть он и интуитивно понятен (по крайней мере вопросов ни у кого не возникло) - но все же выкладываю.
Что касается работы с ОВЕНом, то все описано в ветке про аналоговый контроллер. Тем не менее - будет дополнительно описано в инструкции на автоматику.
Что непонятно - спрашивайте.))
RE.doc 101.0 Кб
Иваныч Научный сотрудник Саранск 1.4K 278
Отв.307  05 Мая 11, 14:04, через 60 мин
игорь223, попробую посоветовать, как электрик-проекттировщик: замени автоматы IEK на LEGRAND, на цене сильно не скажется а безопасность их выше. Но если в блоке есть какие то утечки - постоянно будет вырубать их - работу свою делают на 100% (это из отзывов пользователей).
сообщение удалено
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.308  05 Мая 11, 16:05
Что за клапан, где такой взять?Сергей 1972, 05 Мая 11, 18:05
Продают там где торгуют Овенами. Я покупал с год назад, работает пока правда прокладку пришлось заменить. Родная от спирта растворилась. Вместо неё капля силикона работает без проблем. Я брал на 220 вольт, нормальнозакрытый.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.309  05 Мая 11, 17:17
Иваныч, спасибо. И эти работают, однако.
Сергей 1972, клапан от обратноосмотической системы. Есть на 12, 24 и 220В.
Греются довольно прилично, поэтому в блоке автоматике предусмотрен ШИМ режим управления клапаном - чтобы ужерживался в открытом состоянии и не грелся.

Кстати, параметры ШИМа для разных клапанов разные)))

Название могу из накладной выписать, их мой снабженец где то в Питере покупал вроде...
Иваныч Научный сотрудник Саранск 1.4K 278
Отв.310  05 Мая 11, 17:48, через 31 мин
игорь223, работают то они работают до поры до времени. И ещё, производители-конкуренты ИЭКа часто упоминают, что автоматические выключатели ИЭК запрещены к применению в Москве и МО официальным указом Лужкова. Хотя теперь фиг знает, почему они на самом деле запрещены - бизнес или опасны))))))))
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.311  05 Мая 11, 19:13
Сергей 1972, на клапане маркировка ycws103 glv , греется действительно, но не так уж сильно. У меня стоит до холодильника и без ШИМа, ничего страшного не произошло. Ректификация длится по 15 часов бывает. Вот например: http://www.google.ru/...mp;aql=&oq=
OAG Научный сотрудник Тольятти 474 154
Отв.312  06 Мая 11, 11:45
Игорь, парогенераторы не планируешь запускать? Правильные, малого объёма и непрерывные?
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.313  06 Мая 11, 12:41, через 57 мин
Запустил первый десяток в производство...пиздец какой то - уже месяц!!! делают(((( потому -
Не анонсирую, пока не проведу комплексные испытания первой пятерки на праздниках )))
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.314  07 Мая 11, 11:04
Важная информация для владельцев НБК!!!

Последние два дня занимался пристальным изучением работы колонн, поскольку железо для пользователей достаточно новое (пока) и вопросов по нему много. Не меньше, чем по колоннам)))
Настроил на максимальную подачу четыре НБК сам....и в процессе манипуляций обнаружил очень важный момент, который обязательно нужно учитывать при эксплуатации.
Выкладываю пока здесь, сдублирую в ветке про НБК чуть позже.

Итак, мы начинаем процесс непрерывной дистилляции. Колонна прогрета, пар идет снизу, подачи браги пока нет (или есть очень маленькая, чтобы "оттарировать" градусник контроля за бардой.
К примеру, он показывает 100С - поскольку на малой подаче отжатие гарантированно полное, подача 2-3-4литра в час позволяет выпарить весь спирт даже в пленочном режиме.
Манометр, установленный в кубе (у кого он установлен) показывает 60-80мм ртути. Величина эта зависит от обратного клапана, установленного на входе пара в НБК. Чем "туже" он открывается, тем эта цифра выше. Не суть важно, сколько именно - это просто величина давления холостого хода (или, точнее говоря, пленочного режима).

ТЕПЕРЬ подаем номинальный поток браги - скажем 15-17л/час. Вот тут возможно два момента

А. Устанавливается барботажный режим. Давление растет на 5-7-10мм ртути, температура сначала падает на 0,5-1,0С, потом возвращается к значению 99,7-99,9С. Далее, постепенное увеличение подачи приводит либо к захлебу, либо к недоотжатию браги (смотри пост выше)...
[сообщение #11377434]

Б. Барботаж не наступает, остается пленочный режим. ТО ЕСТЬ - брага стекает ручьем, пар летит вдольнее и всккользь....
Давление остается начальным, температура резко падает (может и до 96С упасть при большой подаче, и даже ниже).
При этом возникают БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ спирта, из-за недоотжатия барды досуха.
Тогда (чаще всего) пользователь просто уменьшает подачу браги до 1--12л/час (при этом НБК ХД/3 в режиме парогенерации на 3кВт отжимает брагу практически вчистую).... и работает на пленочном режиме. Что, на мой взгляд, неправильно - скорость перегонки падает в полтора раза.

Теперь о главном.
Как вывести колонну на барботаж.
Это, к счастью, довольно простая операция! )))

1. После "оттарировки" термометра на малой подаче запоминаем его показания. Пусть для простоты изложения это будет 100С. Хотя может быть и 96С, нам важны не сами показания, а их динамика. Манометр при этом пусть показывает, скажем 60 мм ртути. Тоже самое - просто для примера.

2. Подаем 15-17л/час. Если температура упала ниже 98С (на 2 градуса от холостого хода, манометр при этом будет показывать те же 60мм ртути) - начинаем выходить на барботаж принудительно. Для этого

3. Пережимаем трубку слива барды полностью. Через минуту-две низ колонны начинает заполняться бардой, пар ее уносит частично вверх и на тарелках начинает потихоньку скапливаться жидкость. Показания термометра растут, давление тоже растет. Ждем, когда термометр покажет 99,4-99,6С (или манометр покажет прирост на 5-7мм ртути, до 65-67мм в нашем примере).

4. Отпускаем слив полностью. Температура опять уходит вниз, примерно до 99С, потом поднимается обратно. До того уровня, который устанавливается в барботажном режиме. Это может быть и 99,3, и 99,9С - зависит от соотношения пара и подачи браги (и показывает истинную степень отжатия барды)

Дополнение 1.
Трубка слива барды должна иметь простое колено - от низа колонны она опускается до пола, потом поднимается обратно на уровень крышки куба (у меня лежит прямо на нем, на ручке куба), а потом уже - идет в канализацию.

Дополнение 2.
После того, как трубка слива отпущенна, может быть момент, когда барда сливаться не будет. Это связано с тем, что она удерживается в колонне паром, возникает небольшой захлеб, так сказать. Обычно через 10-15 секунд вес жидкостной трубки пересиливает пар, и барда начинает интенсивно сливаться в каналью. После этого опять же колонна выходит в режим барботажа, как обычно.

Дополнение 3.
При кратковременных перебоях в подаче браги или пара колонна остается в барботажном режиме. При полном выключении на несколько минут - процедуру необходимо повторить.

Дополнение 4.
Может быть, звучит несколько непонятно, но на самом деле все очень просто)))
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.315  07 Мая 11, 11:13, через 10 мин
И еще важный момент, касаемо узла подачи браги.
Уже несоклько раз сталкивался с неравномерностью подачи по причине ПОПАДАНИЯ В НАСОС фиговни типа куска силиконовой шланги, волокон от полипропиленового мешка от сахара, куска марли...

Смысл в том, что перелив постоянен (высота его точнее) при равномерной работе насоса. А она нарушается, когда на ось крыльчатки насоса наматывается какая нибудь срань...потому подача и уменьшается "вдруг".

Спасает либо аккуратное замешивание браги, либо предварительная грубая фильтрация через любое сито, с крупной сеткой в несколько миллиметров.

Короче, как пишут в общественных туалетах - не бросайте тампоны в унитаз!)))
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.316  07 Мая 11, 18:08
Напишу пока здесь, всё равно весь "базар за НБК" здесь идёт. Вообще её надо в комплект ХД-3 включить. Типа полный комплект, а без  неё не полный. Первое испытание прошло успешно. 60 литров браги превратились в 14 литров СС или 6,1 литров АС за 4 часа работы НБК. Фактическое время больше, но делал остановку (связывался с Игорем) заодно пообедал, потом пришлось заново подогреть. Всё как по инструкции прошло. Т-ра рабочая была на 0,3 - 0,5 градуса ниже чем т-ра тарировки термометра. Разброс создавал сам в качестве эксперимента, рабочее давление 45 мм. ртути, начальное около 40. В принципе стоит как вкопанное, но при желании можно поднять искусственно, но не зачем. На самом деле всё просто и к концу процесса всё понятно становится.
  СС пахнет просто спиртом, ни каких запахов самогона даже не улавливается. Раньше перегонял 60 литров в два приёма, утомляло. Теперь наоборот думается лучше раз настроить и перегнать литров 200, а то дольше моешь и настраиваешь. 
Общее впечатление очень положительное (Игорь, молодец).
Один момент пока для меня не ясен. Обычно с этого количества браги я получаю литра на полтора АС больше. То ли недоброд случился, то ли слил с бардой, пока вопрос. Вообще мне казалось что барда отжата на сухо. Спиртометр (понятно, что не истина) показывает минус 3-5. Будем разбираться.
JIAIIOTb Научный сотрудник Красноярск 3.8K 411
Отв.317  07 Мая 11, 18:37, через 30 мин
Володя мне кажется торг здесь не уместен )-ибо количество переходит в качество
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.318  07 Мая 11, 18:42, через 5 мин
JIAIIOTb, Может ты и прав, отправил в каныгу хвосты вот и запах чистый. Хотя и недоброд то же мог быть, бродило не как обычно. Сбраживал первой регенерацией.
А каныга-то промытая кипящими хвостами, так и булькает.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.319  08 Мая 11, 17:21
Запустил первый десяток в производство..игорь223, 06 Мая 11, 12:41
Первые пять штук коммерческих агрегатов готовы.
Фотографии подробные, ТТХ и цену (11900 рублей)выложу  в начале ветки.
[сообщение #107817]
Тут - просто анонс для желающих приобрести, поскольку в личке все путается((( - пишите конкретные запросы, со вторника-среды могу отгрузить эту пятерку...  
npg_hd-6.jpg
Npg_hd-6. Набор для дистиляции и ректификации ХД/3, Продажа. Обсуждение товаров. Товары и услуги.