Помогите новичку с выбором
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.260 19 Окт. 16, 08:57
Да я собственно спросить хотел - нафига городить дорогущие экзотические конструкции типа Спецназа когда на конце из каскада царг достаточно самого примитивного прямого ну или шарикового или даже спирального холодильника? Я просто сути не могу уловить... Эффективное охлаждение для ректификации нафик не нужно, качество продукции от конечного холодильника никак не зависит. А для обычной перегонки можно использовать спиральный холодильник, чем собственно Спецназ и является.
Сын Кавказа
Специалист
Северная Осетия.
163 33

Отв.261 19 Окт. 16, 09:01 (через 5 мин)
Давай интересную картинку встроенного доохладителя - поржём вместе! )jorevo, 18 Окт. 16, 22:39Говорил тебе что в инете все есть а ты не верил вот и нашел картинку Кудесницы.
А что ржать то не пойму у меня такая же картинка и там все понятно где доп холодильник а где просто холодильник или ты не видишь?
Посмотри по внимательней.
Добавлено через 6мин.:
нафига городить дорогущие экзотические конструкции типа Спецназаjorevo, 19 Окт. 16, 08:57А зачем люди делают клюшки с отрицательным углом и положительным??? если можно просто как ты говоришь сделать холодильник и все дешево и сердито.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K


jorevo, можно еще проще, выпить брагу и вообще не чего городить не нужно, сбродил сахар в любой бадейке и наслаждайся. Ты чего завелся, ты такую личную неприязнь испытываещь, что кушать не можешь?
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.263 19 Окт. 16, 09:23 (через 2 мин)
где доп холодильник а где просто холодильник или ты не видишь?Сын Кавказа, 19 Окт. 16, 09:01В упор не вижу никаких "дополнительных холодильников"
А зачем люди делают клюшки с отрицательным углом и положительным??? если можно просто как ты говоришь сделать холодильник и все дешево и сердито.Давай для начала разберёмся с "отрицательным углом" у холодильника, а про клюшки чуть позже. ) Так вот я вижу что холодильник наклонен к земле от горизонтальной плоскости градусов на 15. Ну и что в этом необычного? Все дистилляторы сделаны по одной схеме - пары поступают в верхнюю его часть, а конденсат выливается из нижней. И в конструкции ничего необычного - просто змеевик.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K


jorevo, нижняя часть из 4 витков и является дополнительным холодильником, так как эти витки не находятся в паровой зоне.
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.265 19 Окт. 16, 09:27 (через 2 мин)
jorevo, можно еще проще, выпить брагу и вообще не чего городить не нужно, сбродил сахар в любой бадейке и наслаждайся. Ты чего завелся, ты такую личную неприязнь испытываещь, что кушать не можешь?Optimist, 19 Окт. 16, 09:21Да просто пишут чушь и выдают её за какие то передовые находки... дополнительные доохладители, которые все кроме меня видят, отрицательные углы наклона... так и тянет спросить - относительно чего? Ну покажите мне что ли для разнообразия холодильник с положительным углом наклона - хочу посмотреть как конденсат вверх потечёт! ))
Добавлено через 7мин.:
нижняя часть из 4 витков и является дополнительным холодильником, так как эти витки не находятся в паровой зоне.Optimist, 19 Окт. 16, 09:26Судя по схеме там вообще "паровая зона" отделена горизонтальной перегородкой! ))
andrey974
Доктор наук
Елец
975 190

Отв.266 19 Окт. 16, 10:33
Ух, давно так не ржал. Optimist, Алексей, зачем ты сюда влез, развлекаешься?
lesbeg
Доктор наук
Екатеринбург
656 459

Отв.267 19 Окт. 16, 10:53 (через 21 мин)
Ну покажите мне что ли для разнообразия холодильник с положительным углом наклона - хочу посмотреть как конденсат вверх потечёт! ))jorevo, 19 Окт. 16, 11:27
Классический никсонхед. Холодильник направлен отвесно вверх, конденсат, естественно, течет вниз.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K

Отв.268 19 Окт. 16, 10:55 (через 2 мин)
andrey974, типа того, время убиваю. Дел полно, а я немного приболел, вот и сижу дома.
andrey974
Доктор наук
Елец
975 190

Отв.269 19 Окт. 16, 10:59 (через 5 мин)
Optimist, Юмор оздоравливает, лечись.
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.270 19 Окт. 16, 11:30 (через 31 мин)
Классический никсонхед. Холодильник направлен отвесно вверх, конденсат, естественно, течет вниз.lesbeg, 19 Окт. 16, 10:53Я бы сказал что холодильник направлен отвесно вниз! Как собственно ему и положено. ) То есть точка входа пара - самая высокая часть холодильника. Сам холодильник располагается либо отвесно вниз, либо под каким то углом к поверхности, но по любому точка выхода конденсата находится ниже точки входа пара. Посему вопрос - что необычного в конструкции Спецназа? Я вижу просто гнутую вниз трубу со змеевиком внутри... классическая схема дистиллятора!
lesbeg
Доктор наук
Екатеринбург
656 459

Отв.271 19 Окт. 16, 12:05 (через 36 мин)
То есть точка входа пара - самая высокая часть холодильника.jorevo, 19 Окт. 16, 13:30
Нет, точка входа пара у никсонхеда снизу и вверх.
но по любому точка выхода конденсата находится ниже точки входа пара.jorevo, 19 Окт. 16, 13:30
То, что конденсат течет снизу вверх тебе никто и не писал, это ты домыслил сам.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K


Да не обращайте внимание решил человек поумничать, с пеной у рта доказывает, что круглое легче катить, а квадратное нести, так мы и сами знаем.
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.273 19 Окт. 16, 13:47
Да умничаю то как раз не я, а тот кто на мой вопрос пишет что угодно, кроме того, что же такого необычного в Спецназе кроме длиной спирали змеевика? )
И да, уж простите мою некомпетентность - не знаю что такое "никсонхед"... и яндекс тоже не знает. Просветите уж... потому что судя по "Нет, точка входа пара у никсонхеда снизу и вверх" получается что это никакой не дистиллятор, а обратный холодильник, в химической терминологии - дефлегматор. )
ЗЫ. Хотя и не разу не слышал чтобы змеевиковый холодильник использовался в качестве обратного.
ЗЗЫ. Вообще указанная на фотке конструкция жутко напоминает холодильник Димрота - это как раз разновидность обратного холодильника, то есть дефлемгатора (в хим. терминах) и к обсуждаемому сейчас Спецназу отношения никакого не имеет - т.к. Спецназ это змеевиковый холодильник прямого действия - то есть дистиллятор.
И да, уж простите мою некомпетентность - не знаю что такое "никсонхед"... и яндекс тоже не знает. Просветите уж... потому что судя по "Нет, точка входа пара у никсонхеда снизу и вверх" получается что это никакой не дистиллятор, а обратный холодильник, в химической терминологии - дефлегматор. )
ЗЫ. Хотя и не разу не слышал чтобы змеевиковый холодильник использовался в качестве обратного.
ЗЗЫ. Вообще указанная на фотке конструкция жутко напоминает холодильник Димрота - это как раз разновидность обратного холодильника, то есть дефлемгатора (в хим. терминах) и к обсуждаемому сейчас Спецназу отношения никакого не имеет - т.к. Спецназ это змеевиковый холодильник прямого действия - то есть дистиллятор.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K

Отв.274 19 Окт. 16, 15:09
jorevo,начитался википедии и умничаешь здесь.
Спецназ это змеевиковый холодильник прямого действия - то есть дистиллятор.jorevo, 19 Окт. 16, 13:47Змеевиковый холодильник ни когда не используется в горизонтальном положении, а Спецназ практически горизонтальный, у него наклон 6 градусов.
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.275 19 Окт. 16, 15:25 (через 16 мин)
Оптимист... ну это же не я придумал - читаю у производителя "Внутрь холодильника встроен змеевик длиной 3,5 метра, что обеспечивает максимально эффективное охлаждение." Так что это не ко мне вопрос. )
Кстати в хитрой модификации холодильника Димрота используется наклонное положение змеевикового холодильника, но он как раз задран вверх, правда не на 6, а на 30-45 градусов или устанавливается вертикально - правда там принципиальная схема другая: пар подаётся снизу вверх по прямой трубке до конца водяной рубашки, там трубка скругляется и спиралью опускается вниз и отбор происходит тоже снизу! Правда это совершенно другая история которая к Спецназу не имеет никакого отношения.
Вот он на рисунке последний справа.
Кстати в хитрой модификации холодильника Димрота используется наклонное положение змеевикового холодильника, но он как раз задран вверх, правда не на 6, а на 30-45 градусов или устанавливается вертикально - правда там принципиальная схема другая: пар подаётся снизу вверх по прямой трубке до конца водяной рубашки, там трубка скругляется и спиралью опускается вниз и отбор происходит тоже снизу! Правда это совершенно другая история которая к Спецназу не имеет никакого отношения.
Вот он на рисунке последний справа.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K

Отв.276 19 Окт. 16, 15:41 (через 17 мин)
jorevo, ты можешь сказать в чём принципиальное отличие змеевикового холодильника, от димрота.
jorevo
Бакалавр
Данков
80 8

Отв.277 19 Окт. 16, 15:49 (через 8 мин)
jorevo, ты можешь сказать в чём принципиальное отличие змеевикового холодильника, от димрота.Optimist, 19 Окт. 16, 15:41Классический Димрот - он на рисунке 3-й - это обратный холодильник в чистом виде... там вода подаётся в спираль, а не в рубашку! В хим. терминах - это дефлегматор. Модифицированный Димрот - тот что 4-й - это симбиоз холодильника Либиха и Димрота - то есть он является и дефлегматором и дистиллятором одновременно! Потому что часть пара конденсируется в прямой трубке (направленной вверх) и возвращается обратно в бак, а то что ушло в обратную спираль уже в ней и конденсируется на выход.
Вот кстати модифицированный Димрот на фото:
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.278 19 Окт. 16, 15:53 (через 5 мин)
Спецназ это змеевиковый холодильник прямого действия - то есть дистиллятор.jorevo, 19 Окт. 16, 15:47Если клюшка смотрит вверх, то зона работы холодильника димрота ограничивается зоной конденсации паров, что для ректификации гуд. Когда клюшку загнули к низу ( как на Спецназе), то зона работы спирали увеличивается - зона конденсации + зона охлаждения флегмы. То есть при втором случае, полученный продукт будет иметь меньшию Т. ,чем от первого варианта. По этому дистилляторщики его и выбирают, можно уже и не колхозить доп. холодильник для продукта. Оно , можно и на первом варианте , при полном отборе получить дист, только Т. будет высоковата и её стараются сбить. А так, то - спираль , рубашечник,кожухотрубник... без разницы.
Да, у моей колонки положительный угол )))
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K

Отв.279 19 Окт. 16, 15:56 (через 3 мин)
jorevo, про какие рисунки ты говоришь.