выбор оборудования ХД4: какой аппарат купить и с какой комплектацией

Хочу корректной работы колонны и связки в целомSerpico, 21 Дек. 17, 08:40

Если индукция китайская то 1400=1000 минус теплопотери 200-300, итого будет вдуваться 700-800 вт. Для НДРФ (как я понял ты именно его хочешь получить) даже маловато будет. Самое простое манометр в куб воткни, и до 19мм ртути поднимай мощность.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Плита аирхот 3500, резюк на минимум выкрученый дает 1370-1400вт.

до 19мм ртути поднимай мощность.Slavsa, 21 Дек. 17, 08:58

У него одна царга и на 19 ртути она захлебнется.
Я работал на одной царге ХД/4 1200, моя на 18 мм ртути начинала уходить в медленный захлеб.
Я пересмотрел видеоуроки Шульмана и в уроке, по благородной дистилляции на насадочной царге он сказал, что это в полной колонне надо держать 18-20 мм ртути, а в одной царге нужно держать 8-11 мм.рт.ст.
Предзахлебную мощность и без манометра поймать легко.
я об этом писал здесь [сообщение #13177862]

Добрый день, обращаюсь за помощью в выборе. Смотрел в сторону самых дешевых аппаратов, затем на ХД-2, а теперь думаю может ХД-4 Три в одном нормальный вариант для меня? Куб планирую заменить на 25л, т.к. 12л все-таки маловато. Мне только для собственного пользования и для друзей, цель: изготовление хороших настоек и в дальнейшем хорошей водки. Удастся ли здесь получить ректификат для получения хорошей водки или этого уже вполне хватает? Да ещё: хватит ли индукционной плитки 2кВт?

думаю может ХД-4 Три в одном нормальный вариант для меня? Куб планирую заменить на 25л, т.к. 12л все-таки маловато. Мне только для собственного пользования и для друзей, цель: изготовление хороших настоек и в дальнейшем хорошей водки. Удастся ли здесь получить ректификат для получения хорошей водки или этого уже вполне хватает?kaimen1, 28 Дек. 17, 09:54

1. Брагу перегнать в СС ты на нем сможешь.
2. Получить дистиллят на втором дробном перегоне тоже сможешь, но с большим гимором и после долгих тренировок.
Почему? Потому, что ПК очень капризная и привередливая к мощности нагрева и давлению воды охлаждения.
3. Ректификат на ней не получишь. Для этого нужно использовать РК.

ИМХО, лучше набрать все по отдельности и под свои нужды.

Добавлено через 2мин.:

Да ещё: хватит ли индукционной плитки 2кВт?kaimen1, 28 Дек. 17, 09:54

Да, еще. Индукционка с такой мощностью на первых порах пойдет.

1. Брагу перегнать в СС ты на нем сможешь.
2. Получить дистиллят на втором дробном перегоне тоже сможешь, но с большим гимором и после долгих тренировок.
Почему? Потому, что ПК очень капризная и привередливая к мощности нагрева и давлению воды охлаждения.
3. Ректификат на ней не получишь. Для этого нужно использовать РК.
ИМХО, лучше набрать все по отдельности и под свои нужды.Юша, 28 Дек. 17, 11:01

ПК - что это? РК не удастся здесь в дальнейшем пристроить?
значит давить жабу и брать пока на что хватит из ХД-2? тогда и плитку придется брать на 3,5кВт

. на данный момент только природный газ, хотел по акции купить плитку на 2кВт, видно не судьба

значит давить жабуkaimen1, 28 Дек. 17, 11:36

Однозначно.

и брать пока на что хватит из ХД-2?kaimen1, 28 Дек. 17, 11:36

Да, сначала определись, дистиллят или же ректификат? А уже от этого плясать будем.

тогда и плитку придется брать на 3,5кВтkaimen1, 28 Дек. 17, 11:36

Не обязательно. Я, например, начинал на индукционке с китайскими 1800, а в реале - 1550. Серия была ХД-4. Ничего, нормально работала - потом на ТЭН-ы перешел. Начнешь с такой, а потом тоже на ТЭН-ы перейдешь и будет тебе счастье.

хотел по акции купить плитку на 2кВт, видно не судьбаkaimen1, 28 Дек. 17, 11:36

Купи, видать судьба. Ну, не загрузишь на полную по началу ХД-2, а потом ТЭН-ы и ХД-2 на полной мощи.

Да, сначала определись, дистиллят или же ректификат? А уже от этого плясать будем.
Не обязательно. Я, например, начинал на индукционке с китайскими 1800, а в реале - 1550. Серия была ХД-4. Ничего, нормально работала - потом на ТЭН-ы перешел. Начнешь с такой, а потом тоже на ТЭН-ы перейдешь и будет тебе счастье.
Купи, видать судьба. Ну, не загрузишь на полную по началу ХД-2, а потом ТЭН-ы и ХД-2 на полной мощи.Юша, 28 Дек. 17, 11:43

Сначала определённо дистиллят после 2-го перегона и эксперименты со вкусами лимона, орешков, мёда и т.д. Затем (попозже) уже ректификат чтобы получить чистую хорошую водку (джин, виски). Плитка такая скорее всего на 99,9% китайская http://magarich.kz/...galaxy-gl-3053/, но не весь Китай г..., это уже по себе знаю. Если куплю эту плитку на 2кВт потеряю только во времени а не в качестве, верно?   

Сначала определённо дистиллят после 2-го перегона и эксперименты со вкусами лимона, орешков, мёда и т.дkaimen1, 28 Дек. 17, 12:21

Ну, тогда предлагаю либо
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1681/65477/
либо
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1681/65476/

Далее к ней
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1676/65478/

И
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1676/65532/

Если куплю эту плитку на 2кВт потеряю только во времени а не в качестве, верно?kaimen1, 28 Дек. 17, 12:21

Совершенно верно.

Коллеги, на 20мм на полной колонне (или 10мм на половинке) хорошего спирта не получить. 6-7мм - на полной колонне. Оптимальный режим работы 1/3 давления от пред захлёбного. Для ХД/4 - 1200 - это как раз 6мм.

Парни, не могу найти тему с обсуждением ПВК от СиВ, интересует D400, 80 литров. Сейчас думаю о покупке, хотелось бы инфы почерпнуть.

может ХД-4 Три в одном нормальный вариант для меня?kaimen1, 28 Дек. 17, 09:54

Бери куб, дефлегматор и малый холодильник.
Если денег не жаль, то можно взять еще диоптр. И процесс можно наблюдать и защита от брызгоуноса и пеноуноса.
На первых порах этого  за  глаза хватит.
Потом если пойдешь в дистилляторщики, прикупишь тарельчатые колонны 350-ю и/или 750.
Если пойдешь в ректификаторщики, докупишь насадочные царги.
Хотя царгу, хотя бы одну можно и сразу купить, с недавнего времени цену уронили на 40%.

хватит ли индукционной плитки 2кВт?kaimen1, 28 Дек. 17, 09:54

Конечно хватит, особенно если почитаешь форум и разгонишь ее до номинальных 1,8-2,0кВт.
Нафига деньги переплачивать за профессиональную плитку 3,5кВт. Кстати в ней реально тоже нифига не 3,5кВт, а около трех.

ректификат для получения хорошей водки или этого уже вполне хватает?kaimen1, 28 Дек. 17, 09:54

Я до недавнего времени думал точно также.
Оказалось, что из ректификата (спирта) водка она так себе. Чем чище спирт, тем жестче водка. Приходится умягчать добавками (сахар, сода, глицерин).
И категорически перестал понимать коллег, стремящихся к абсолютной чистоте спирта, чтобы он с запасом укладывался в ГОСТы. Он такой в горло не лезет.
Самая хорошая водка получается из НДРФ 91-95% об.
Самогонных ноток уже не чувствуется, а ароматы исходника еще присутствуют. И он гораздо мягче чистого спирта, который 96,6% об.

Самая хорошая водка получается из НДРФ 91-95% об.
Самогонных ноток уже не чувствуется, а ароматы исходника еще присутствуют. И он гораздо мягче чистого спирта, который 96,6% об.Motto, 29 Дек. 17, 11:51

я тоже этого бы хотел. подскажите как наиболее быстрее "набить" руку, какое оборудование и рецепты чтобы получить именно НДРФ.

Поддержу Motto, сам такой. Но личный вкус - штука абсолютно субъективная, это чтобы потом не разочарования.

Коллеги, на 20мм на полной колонне (или 10мм на половинке) хорошего спирта не получить. 6-7мм - на полной колонне. Оптимальный режим работы 1/3 давления от пред захлёбного. Для ХД/4 - 1200 - это как раз 6мм.Тульский самовар, 28 Дек. 17, 15:10

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение. По своему опыту могу сказать что хороший спирт не получить при давлении ниже 17мм.

Парни, не могу найти тему с обсуждением ПВК от СиВ, интересует D400, 80 литров. Сейчас думаю о покупке, хотелось бы инфы почерпнуть.Bernder, 29 Дек. 17, 08:32

обсуждение УПВК происходит регулярно в самых разных темах, особенно связанных с оборудованием ХД, поэтому если ты сформулируешь свои вопросы по этому оборудованию - тебе на них ответят. сам много раз проводил поиск по форуму и не нашел развернутых описаний

лично я пользуюсь УПВК-50 для варки пива и дистилляции с навесным оборудованием ХД-2. считаю модель 80 литров несколько громоздкой и не такой универсальной как 50 и 120 литров. сам УВПК несколько выше обычных кубов аналогичного объема, поэтом при ректификации крадёт и так малое расстояние до потолка. также мойка высокого куба значительно менее удобна чем низкого. кроме того, есть расширители объема (не пробовал)

после нескольких месяцев эксплуатации УПВК-50, у меня сложилось устойчивое мнение, что для данного оборудования мешалка и автоматика БКУ-099 является чуть ли не более важной частью чем сам УПВК. при этом данная модель автоматики заменяет штатный блок безопасности ПВК, что несколько снижает общую стоимость

В целом, оборудование сделано очень качественно, все поставленные задачи решает на отлично. Есть некоторые особенности, которые сложно отнести к недостаткам, но о них желательно знать до приобретения:

1. в начале нагрева необходимо стравливать воздух из рубашки, к счастью, это однократная процедура и решается началом нагрева с открытым верхним краном рубашки. после того, как из него пойдёт устойчивая струйка пара, кран необходимо закрыть вручную. если же этого не делать, то автоматика отключит нагрев из-за превышения давления
2. новые модели УПВК имеют возможность установки ТЭН-а внутрь куба и делать прямой нагрев без рубашки, это очень полезно при перегонке СС и в некоторых других режимах
3. УПВК крайне не охотно работают с малыми объемами и рассчитаны на работу с полной загрузкой. при малой загрузке возникают сложности с измерением температуры (термометр просто не достаёт до уровня жидкости при установки его в гильзе крышки мешалки), а также могут происходить периодические превышения давления и отключения, так как рубашка отдаёт температуру не всей поверхностью (но это зависит от реальных условий работы и типа содержимого куба)
4. нагрев идёт примерно в два раза медленнее, чем прямым ТЭН-ом. я частично решил эту проблему дополнительной теплоизоляцией (у меня в помещении +10 градусов)
5. нагрев обладает инерцией. это будет заметно при использовании разных хитрых схем затирания пива, когда нужно быстро переходить между паузами и выдерживать температуру с точностью до градуса. автоматика частично решает проблему инерции и довольно точно попадает в температуру
6. пропиленгликоль нужен только для очень специфичных задач. на воде всё работает отлично. особенно если рубашкой делать и охлаждение тоже
7. зерновая брага/затор действительно не пригарает, но немного присыхает в верхней части - приходится тщательно тереть мочалкой при мойке

Всех с наступающим Новым годом.Самогоноварением занимаюсь не так давно,из оборудования :
Куб на тенах 50 литров(3кв)
куб для индукции 30 литров
крышки аламбики
колонна ХД4375ккс-м
польский буфер 3л.
дефлегматор 1750р
прямоточник для сс ХД3
автоматика БКУ 07М
систем безпасности хд-бб
пара онлайн камер
автономное охлаждение
набил руку на сахарном сырье,выгнал несколько дистиллятов, на фруктах.Созрел для приготовления зерновых.Условия для работы не совсем подходящие,занимаюсь в гараже,вода привозная,планирую по весне выкопать колодец,но не суть.Был уверен ,что самый оптимальный вариант для зерновых ПВК,но тут товарищи рекомендовали использовать парогенератор с барботером,утверждая,что качество напитка в таком случае выше.Пиво в ближайшее время варить не собираюсь.Что посоветуете?С уважением Максим.

парогенератор с барботером,утверждая,что качество напитка в таком случае выше.Muksipuksi, 31 Дек. 17, 11:31

Просто парогенератор более простое в изготовлении  и бюждетное решение. При этом качество - вещь субъективная , а гемороев с паровозом куча. И горячий пар при ошибке штука опасная.
А большой пвк  сразу и  заторник и куб, и все температуры  для осахаривания и последующего сбраживания можно прямо в нем и  просто автоматизировать простейшим терморегулятором с Али.

подскажите как наиболее быстрее "набить" руку, какое оборудование и рецепты чтобы получить именно НДРФ.kaimen1, 29 Дек. 17, 12:30

Наиболее быстро и качественно это тарельчатые колонны, в которых степень укрепления регулируется механически, а большой диапазон мощностей позволяет обойтись без регулятора мощности и даже без автоматики.
350—я колонна позволяет получать НДРФ 91-92% об, а 750-я 92-94% об. безо всяких танцев с бубном.
Можно получать НДРФ и на насадочной царге, только сложнее и без автоматики даже браться бессмысленно.

Сначала хотел просто обновить самогонный аппарат. Потом решил лучше приобрести из серии ХД4. Что скажете о Комплект ХД/4-Авангард-2? В планах модернизация в будущем до РК.