Подскажите электронный спиртомер

Добрый всем вечер,
Возникла необходимость непрерывного измерения содержания спирта в выходном продукте.
Если более подробно, то на всем технологическом процессе продукт не сообщается с атмосферой (все герметично при пониженном давлении).
В сети не удалось найти подходящего решения для непрерывного электронного измерения крепости продукта. Даже на уровне принципиального подхода в условиях дома.
Промышленные решения не подходят по понятным причинам (а Google выдает именно такие решения).
Может есть у кого конкретный опыт или реальные практические подходы для создания устройства с индикацией на стрелочном приборе (миливольтметр, микроамперметр)с каким-либо датчиком, доступным в домашних условиях очень не столичного города.

Поставь термометр, манометр, и пересчитывай по таблицам.
Температура-крепость, с учетом давления.

Стоит термометр и манометр.
Как пересчитывать и по каким таблицам?
Если можно, пруфлинк.

Просто погугли форум поиском, ключевое слово - Калькулятор Руди

А на каком давлении работаешь, если не секрет?

А на каком давлении работаешь, если не секрет?
игорь223, 10 Окт. 13, 22:42

0,2-0,3 атм. технической

А смысл какой?
Просто интересно, сам баловался вакуумной дистилляцией. Но более глубокой, 0.05-0.1 остаточной атмосферы. Там качество дистиллята растет, при температурах близких к 30-35-40С...

Ссылку на калькулятор Руди не нашел. В комментах понял, что это для Андроида и с невысоким качеством работы. Возможно, я ошибаюсь.
А про специализированный электронный девайс-спиртомер, видимо, никаких надежд. Грустно.

На _ttp://alcoself.narod.ru/spirt.htm на диаграмме мой процесс находится до точки 1. Начало кипения около 50^оС. Правда, еще есть над чем работать.

[Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно.]

в первом посту качай самый нижний из прикрепленных файлов

А про специализированный электронный девайс-спиртомер, видимо, никаких надежд. Грустно.hooch, 10 Окт. 13, 23:39

где-то давно на форуме обсуждали измерители скорости.там был один из вариантов который может тебе и подойдет.не помню кто, но, по-моему котище предлагал. только его никто не опробовал. суть этого измерителя аналогично измерителю количества воздуха в некоторых авто. к трубке крепятся два термосопротивления. между ними небольшой нагреватель. если потока жидкости нет то сопротивления нагреваются одинаково. если есть поток жидкости то одно термосопротивление нагревается сильнее другого из-за переноса жидкостью тепла от нагревателя. по разности сопротивлений можно определить скорость жидкости.

torch-vi,
В сети есть типа вот этого ".... Область применения: в составе автоматизированных систем учета алкогольной продукции
Принцип работы
Принцип действия изделия основан на зависимости частотных характеристик чувствительного элемента и сопротивления встроенного датчика температуры от параметров контролируемой среды. Период колебаний чувствительного элемента изделия при колебаниях вблизи резонансной частоты, при разности фаз между напряжением возбуждения и выходным током датчика зависит, в основном, от жесткости чувствительного элемента и массы, принимающей участие в колебаниях, которая складывается из массы чувствительного элемента и массы так называемой "присоединенной" жидкости, окружающей чувствительный элемент и совершающей колебания вместе с ним. Масса "присоединенной" жидкости зависит от ее плотности. Кроме указанных выше факторов на длительность выходного сигнала влияет еще температура и крепость раствора Градуировочные коэффициенты находятся по результатам градуировки изделия на жидкостях с известными значениями плотности и вязкости на определенных температурных точках...."
Это, по-моему, очень не для дома.

torch-vi,
В сети есть типа вот этого ".... Область применения: в составе автоматизированных систем учета алкогольной продукции
Принцип работы
Принцип действия изделия основан на зависимости частотных характеристик чувствительного элемента и сопротивления встроенного датчика температуры от параметров контролируемой среды. Период колебаний чувствительного элемента изделия при колебаниях вблизи резонансной частоты, при разности фаз между напряжением возбуждения и выходным током датчика зависит, в основном, от жесткости чувствительного элемента и массы, принимающей участие в колебаниях, которая складывается из массы чувствительного элемента и массы так называемой "присоединенной" жидкости, окружающей чувствительный элемент и совершающей колебания вместе с ним. Масса "присоединенной" жидкости зависит от ее плотности. Кроме указанных выше факторов на длительность выходного сигнала влияет еще температура и крепость раствора Градуировочные коэффициенты находятся по результатам градуировки изделия на жидкостях с известными значениями плотности и вязкости на определенных температурных точках...."
Это, по-моему, очень не для дома.
hooch, 11 Окт. 13, 00:45

спасибо за идею. как-раз можно достаточно просто это сделать. я пробовал измерять диэлектрическую проницаемость. ничего не получилось. а так еще никто не пробовал.будет свободное время проверю.
что-то вчера в название темы не врубился.написал пост не про фому а про ерему...

Я вот счас подумал....просто задача некорректно (неточно поставлена)
Если надо мгновенную крепость вычислять, то тогда по таблицам, которые я привел.
А если сделать аналог "попугая" - то в принципе несложно.

Берем емкость типа "бассейн герметичный" небольшого Заданного Обьема
Ну скажем 10-20 кубиков. Только ТОЧНО ИЗВЕСТНОГО обьема.
Врезаем ее в спиртопровод на гибких шлангах. Через нее спирт протекает - внизу втекает, сверху вытекает.

Ставим ее на тензонометрический датчик (весы). Хоть стрелочные, хоть лабораторные))
Тарируем насухо, обнуляем вес емкости и шлангов

Зная обьем и вес - вычисляем ПЛОТНОСТЬ жидкости.

Берем другую таблицу, попроще - и понимаем КРЕПОСТЬ.

При желании можно весы прокалибровать сразу в крепостях. Получаем электронного попугая)))

Можно пробирку подвесить. Не будут шланги встревать.

а за счет поверхностного натяжения при переливе не будет прыгать объем?
а вот частотный метод любопытен

з.ы. хотя можно считать среднее значение за период

Тарируем насухо, обнуляем вес емкости и шланговигорь223, 11 Окт. 13, 08:22

Ничего не получится! Жесткость шлангов даст погрешность просто бешенную.
Лучше поплавок электромагнитом топить.

С измененим частоты колебания датчика под действием присоединенной масс идея очень сильная,
но там дофига параметров взаимовлияющих друг на друга, надо хорошенько подумать над этим.

Ещё вариант - отбираем в маленький объемчик каплю жидкости и испаряем её, по изменению температуры и потребленной теплоты делаем заключение о хим составе.

 Напрашивается уменьшить эту поверхность формой сосуда . Струю горизонтально рассекать. Какие еще могут быть помехи?

Плотномеры серии DIMF
очень любопытно

а вообще,как мне кажется, нам при дистилляции надо плотность мерить довольно приблизительно

А ктонить оцифрованый колумбус видел? Элементарный фотодатчик через маску из десяти делений высвечивает тысячу. В смысле при миллиметровой линейке сотки уверенно показывает. Этот принцип много где используется. Остается линейное перемещение утопления ареометра сконвертировать в обороты спирта.

Вот еще, патенты на разные плотномеры
может идеи пригодятся, сам сижу просматриваю

А вот по виброзондам
Виброзонд для определения плотности жидких сред
Вибрационный плотномер для жидкостей

Измерения физико-химических свойств жидкостей и газов

И наконец нечто законченное
Диплом на тему создания вибрационного плотномера

можно скачать бесплатно

Напрашивается уменьшить эту поверхность формой сосуда . Струю горизонтально рассекать. Какие еще могут быть помехи?Виктрыч, 11 Окт. 13, 13:13

Проще сделать U образную трубку, мягко закрепить, чтобы свободно провисала под весом,
внешние штуцеры соединить через мягкие силиконовые трубки

и измерять вес

А не пробовал кто-нибудь в смысле этого сабжа применить ГИБДДшный алкотестер?
По первоначальному поиску обнаруживаются ограничения на процентное содержание этанола.
Таковы характеристики полупроводникового датчика. (Напр. _ttp://www.alkotestery.ru/artcls/artcl2.html и _ttp://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=392 и т.д.)

Или из нового: _ttp://www.breathometer.com/ - девайc для iOS and Android smartphones