Разделение укрепление

Ох, ребята, не слышите вы друг друга, а тем временем никакого противоречия в ваших позициях нет.
Игорь упирает на то, что производители алкоголя умеют с точностью воспроизводить определенный СВОЙ напиток. Т.е. обладают технологией. Это ремесло. Но предусмотрительно не упоминает о том, что разные производители выпускают однотипные, но все же разные напитки. Т.е. винокур-основатель нашел свой рецепт и свою технологию производства. Это искусство (умение сделать свое, отличимое от других). И с тех пор, как он вышел на путь ремесленника, технология только усовершенствовалась с целью сокращения издержек и улучшения воспроизводимости. Только и всего.

Игорь, позволю себе отметить явное несоответствие выводов умопостроению. Во-первых, так и не прозвучало понятия "приличного продукта", без чего невозможно делать никаких выводов. Во-вторых, в трех вариантах рассматривались "спирт сырец, хороший самогон и питьевой спирт", из выводов выходит, что все они - "приличный продукт", который вообще неизвестно что.
С самим выводом
"Приличный продукт МОЖНО получить на любом практически оборудовании, однако чем оно примитивней, тем тратится на это ДОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ, и при этом в итоге мы получаем МЕНЬШЕ ТОВАРНОГО ПРОДУКТА."
нельзя не согласится, только "приличный продукт" у каждого свой. Получить МОЖНО, но нужно уметь, знать технологию. А то можно и микроскопом гвозди забивать.

Вот это полемика. Если вернуться к первому посту вопрос был про разделение и укрепление. Как только в системе появляется возврат флегмы и переиспарение начинается разделение. Укрепляет любой аппарат. Вобщем все.

Я уже давно не пытаюсь строить диалог с теми, кто меня не слышит, потому что своя мелодия в голове громче звучит. При этом еще и пытается передергивать понятия, подстаривая смысловые нюансы под эхо в головеигорь223, 21 Нояб. 14, 18:25

Дружище , если бы я тебя не знал , и не понимал , то , наверное бы встал в позу. Но , Игорь , я уважаю всех хоумдистиллерщиков , и тебя , и себя , поэтому буду говорить только с позиции здравого смысла , без эмоций.

Вот и ответ топикстартеру от касты изоамилольщиков, граждане.

Невозможно даже получить одинаковый дистиллят два раза на одном и том же оборудовании.
Gabriel 61, Сегодня в 18:01
Договаривай - в домашних условиях.игорь223, 21 Нояб. 14, 18:25

Неправда , Игорь , для того , чтобы сохранить идентичность определенного продукта ,фирмам , производителям виски приходится тратится на дегустаторов и купажистов , чтобы удержать торговую марку в рамках. Чтобы  , каждый год , открыв бутылку , скажем с чивас 12 меня ожидал бы примерно одинаковый вкус - аромат. А из под дистиллятора всегда выходит разный продукт , и это даже зависит ,  сколько солнечных дней было в том году , когда собирался ячмень.  Но какэтот твой вопрос относится ку теме сивухи - не понимаю.

Приличный продукт МОЖНО получить на любом практически оборудовании, однако чем оно примитивней, тем тратится на это ДОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ, и при этом в итоге мы получаем МЕНЬШЕ ТОВАРНОГО ПРОДУКТА.игорь223, 21 Нояб. 14, 18:29

Абсолютно резонное утверждение. Но опять не могу понять , как это к сивухе относится?
Игорь , брось ты этого Стабникова , почитай лучше Скурихина. Там все между строк , но можно выстроить модель дистилляции , каждый под свои возможности и претензии.  

ПС. Игорь , я конечно же помню твой пшеничный самогон на ярославской встрече. Для меня тогда шокирущее прозвучали твои слова , что ты берешь вторую и четвертую часть погона. Для меня , тогда в моем мозгу , вся гадость находилась в головах и хвостах. Все течет , все изменяется. И осмысление того , что надо еще и середину вырезать , и привело меня к сегодняшней технологии. Так что и ты причастен к тому , что творится на ХД. И когда я вижу нападки на такую технологию отбора , тем более от тебя , мне немного смешно. Ты же сам это зачал. Просто похерил такую технологию ,  занялся водкой ,Ю каким-то ндрф. Ну и тд

Изоамилол - новая религия профанирующих недоучек с газовым анализатором в мозжечке.игорь223, 20 Нояб. 14, 23:50

это первое упоминание ИА в теме. Так-что, кто засрал ещё вопрос

ТЫ прав. Я засрал - я и почищу.
...
Почистил.

Более того, я вижу как развить вопрос про гибкое использование разделяющей и удерживающей способности колонок, про вариабельность крепости навалок (то, чем ты отчасти и занят) но не испытываю ни малейшего желания писать об этом публично именно по причине...впрочем, неважноигорь223, 22 Нояб. 14, 07:34

Вот это ты зря. Я мучался , мне не нравились 100 % моих зерновых дистиллятов именно по причине излишней сивушности. Сейчас такой проблемы нет , правда приходится делать несколько лишних телодвижений , с потерей тела. Если ты предложишь аппарат , который вытаскивает сивуху из дистиллята автоматически , 90% форумчан будут тебе очень благодарны.

Вполне возможно в будущем люди будут изоамиловку делатьmedium, 20 Нояб. 14, 19:37

Недавно сделал. Пить ее трудно.

Если ты действительно хочешь разобраться в вопросе, - забудь все что написано в "букварях" про дистилляцию. Промышленные технологии производства спирта адаптированные под хрущевские кухни ничего кроме СС предложить не могут.

Укрепление и разделение две стороны одной медали, - укрепляя разделяешь на колонне, укрепляя и дробя разделяешь на самом примитивном аппарате. Далеко не все колонны способны

убрать из напитка лишнее, оставив нужное. Примитивный перегонный аппарат справляется с этой задачей прекрасно.

Далеко не все колонны способны убрать из напитка лишнее, оставив нужное. Примитивный перегонный аппарат справляется с этой задачей прекрасно.127L, 22 Нояб. 14, 12:26

Правильнее сказать: "Далеко не все операторы колонн способны убрать из напитка лишнее, оставив нужное." Потому, как колонны по тех. характеристикам вполне это позволяют сделать.

Lazy11, Поясни на примере, как колонне сделать самогон без "изоамилола" (раз уж мода на него сейчас).

Поясни на примере, как колонне сделать самогон без "изоамилола"127L, 22 Нояб. 14, 12:45

Скоростью отбора регулируй. Если отктрыть отбор на полную и регулировать скорость нагревом- получишь крепкий дистиллят.

Угу, укрепишь но лишнего не уберешь. Некудышний из тебя "оператор".

Некудышний из тебя "оператор".127L, 22 Нояб. 14, 13:03

Ну куда уж мне, грешному...
Не всем же быть богатым и здоровым, надо кому- то быть бедным и больным.
Приходится пить бодягу.

Если отктрыть отбор на полную и регулировать скорость нагревом- получишь крепкий дистиллятLazy11, 22 Нояб. 14, 12:52

Там весь букет ненужный нам будет.

Итак, друзья, попробовал только что сей метод. Он Предложен в разделе фракционной перегонки, ну там где сырец разбавляют до 30% и так далее, автор ironman.
Аппарат использовал с отключённым дефом, вертикальная труба 22мм длиной 50см.

Было 5л разведённого ровно до 30% крепости сырца.

По калькулятору мне показало, головы 250мл, 1 тело 500мл, 2 тело 1,0 литр.
Выставил нужную скорость и вот что получмлось.

Головы 250мл - отобрано
1 тело 500мл отобрано, должна быть крепость 78,5, получилась 74%
2 тело отобрал всего 500мл, так как крепость стала 69%, а по калькулятору должен был отобрать 1,0 литр крепостью 70,5%.

В общем, в результате, отобрал получается 1 литр крепостью 72%.

Разбавил до питьевых 40%.

На вкус, резкий, в общем, полное гавно, извините за прямоту.

Никакого сравнения с дробной перегонкой, когда в режиме отбора тела отслеживается даже 1 градус (про пол градуса вообще молчу, там продукт супер), если термометр в точке отбора и деф, естественно, подключен.

полное гавно, извините за прямоту.Вадим П, 22 Нояб. 14, 21:56

Тут похоже тот случай о котором Lazy11, говорил тоже достаточно прямолинейно.

Вадим П, ты что хотел сделать? Какова была цель эксперимента?

"Изоамилоловка" делается вообще без термометров, и спиртрометров.  Ты почти ее сделал, надо только еще разок перегнать для полноты ощущений.

ты что хотел сделать? Какова была цель эксперимента?127L, 23 Нояб. 14, 13:17

А что тебе непонятно? Цель одна, от ИЗО избавиться любыми способами.

Айронменовка имхо тока в бочку. К тому же у тебя все фракции сьехали, сам же пишешь. Неблагодарное это дело писать инструкции: один без головы будет тупо по пунктам делать, не учитывая гапример особенностей своего аппарата, другой по обьему будет из вонючей браги засранной брать, и все скажут: метод - говно. Не работает

Цель одна, от ИЗО избавиться любыми способамиВадим П, 23 Нояб. 14, 16:42

Удалось избавиться? Без изоамилола - говно получается напиток?

На вкус, резкий, в общем, полное гавно, извините за прямоту.Вадим П, 22 Нояб. 14, 21:56

Скажу сразу,что проще на спирт перегнать.Но если хочешь на дистилят,то разбавь до 12-15 и по схеме Габриэля.Но вкус всё равно уже будет ободранный.И есть ли смысл заморачиваться с 1.5л АС?

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста гоню первый раз, отделил голову,с 5.5 л браги 100 гр при темп. 65-68* иногда до 70 подымалась. Теперь тело гоню при 80* а оно желтоватого цвета. Голова прозрачная была. В начале температуру пропустил скаконула до 80 а потом понизил до 65*.до хвостов по идеи долеко почему не прозрачная и могут ли хвосты раньше 83* пойти