А нефиг ей стекать через щели.
Этот режим работы тарелки, как было мной показано выше, весьма далёк от оптимального.
Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.20 19 Авг. 10, 03:52
сообщение удалено
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.21 19 Авг. 10, 03:57, через 6 мин
Вероятнее всего барботажный режим, а возврат флегмы всё же имеется по щелям ближе к центру (иначе барду мы бы не увидели). В этом случае возможна оптимизация профиля щели от центра ромашки к периферии (нелинейная). Устроить зазор от 1,2 до 1,5 мм и провести испытания с замером давления под нижней ромашкой.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.22 19 Авг. 10, 03:58, через 1 мин
иначе ЗАХЛЁБ!Сергей 1972, 19 Авг. 10, 03:54Непонял... Поясни!
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.23 19 Авг. 10, 04:01, через 4 мин
возврат флегмы всё же имеется по щелям ближе к центруus_ov, 19 Авг. 10, 03:57Скорее наоборот, на периферии. Ближе к центру наоборот, сухая тарелка с голыми щелями через которые шарашит пар без взаимодействия с флегмой...
ЗЫ: это то что будет происхотить в колоннах И223го и С1972го...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.24 19 Авг. 10, 04:03, через 2 мин
Rudy, проверил для 100% спирта и 50мм трубы, получил скорость пара 34 САНТИметра в секунду.Все верно, я тоже все проверил, в справочниках - вранье. С трудом вычислил R по данным воздуха - на два порядка меньше. График поправил.
Или надо для щелей посчитать?Kotische, 19 Авг. 10, 03:19
Одна голова -хорошо, а две - лучше!
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.25 19 Авг. 10, 04:04, через 2 мин
Ближе к оси ромашки даже при барботажном режиме - циркуляция пены меньше, поэтому есть, хоть и недостаточный, возврат флегмы (протечка браги).
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.26 19 Авг. 10, 04:04, через 1 мин
Сергей 1972, ты внимательно читал мою писанину?
Захлеб будет в "обычных ромашках". В правильных вихревых тарелках с сифонным возвратом флегмы захлеб будет (должен будет) отодвинут в сторону гораздо больших мощностей.
Захлеб будет в "обычных ромашках". В правильных вихревых тарелках с сифонным возвратом флегмы захлеб будет (должен будет) отодвинут в сторону гораздо больших мощностей.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.27 19 Авг. 10, 04:10, через 6 мин
us_ov, для определения скорости пара для 2.5 кВт при том же диаметре - просто умножь цифры на 2.5. При другом диаметре - раздели на квадрат отношения нового диаметра к 5 см.
Kotische, обрати внимание - скорость практически постоянная и слабо зависит от спиртуозности. Изменение давления - малая поправка.
Kotische, обрати внимание - скорость практически постоянная и слабо зависит от спиртуозности. Изменение давления - малая поправка.
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.28 19 Авг. 10, 04:12, через 3 мин
Rudy Kotische минимум функции не на какие выводы не наводит
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.29 19 Авг. 10, 04:19, через 7 мин
Это касается устойчивой работы "неправильной колонны" при спиртуозности на выходе 50-55. Может быть в этом есть смысл?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.30 19 Авг. 10, 04:20, через 2 мин
Но до оптимальных 10-15 м/с ещё очень далеко, поэтому тарелки работают не в вихревом, а в барботажном режиме, что не эффетивно!Kotische, 19 Авг. 10, 03:39
Kotische, скорее всего ромашки работают даже не в барботажном, а в пленочном режиме без всякого барботажа, так же, как и простая насадка. Просто здесь регулярная структура - пар идет вдоль покрытой флегмой поверхности. А захлеб строго определяется наклоном поверхности, по которой течет пленка флегмы (гравитация тянет вниз)и потоком пара, который противодействует гравитации и, за счет трения, тащит пленку вверх.
Увеличив наклон лопасти ромашки или расширив щели (снизив скорость пара) - увеличим производительность.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.31 19 Авг. 10, 04:22, через 2 мин
Rudy Kotische минимум функции не на какие выводы не наводитРасчет довольно грубый, а изменения - малы, трудно выводы делать.
us_ov, 19 Авг. 10, 04:12
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.32 19 Авг. 10, 04:23, через 2 мин
Увеличив наклон лопасти ... увеличим производительность...Rudy, 19 Авг. 10, 04:20... и ухудшим разделение, вероятно
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.33 19 Авг. 10, 04:27, через 4 мин
Скорее всего. Но, зато, в таком режиме можно ставить ромашки не через 5, а через 1 - 2 см.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.34 19 Авг. 10, 04:28, через 2 мин
Тогда уж проще насадку насыпать...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.35 19 Авг. 10, 04:36, через 8 мин
Ага. Но ромашки делались исключительно для того, чтобы брага с твердыми включениями не засирала колонну. Ну и колонна легко рабирается и промывается.
Интересно то, что использовать насос обратного осмоса для подачи браги с твердыми включениями нельзя - он засрется первым
Интересно то, что использовать насос обратного осмоса для подачи браги с твердыми включениями нельзя - он засрется первым
сообщение удалено
Flyer
Научный сотрудник
Киев
441 114
Отв.36 19 Авг. 10, 13:41
Почему бы не сделать тарелки бражной колонны из сетки (0,4х2) по типу Стедмана. И устанавливать удобнее, и так как сетка крупная то брага не забьёт. И эффективность выше будет.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.37 19 Авг. 10, 15:15
Flyer, эффективность ПРАВИЛЬНОЙ вихревой тарелки должна быть выше!
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.39 23 Авг. 10, 18:28, через 5 мин
В ролике имхо обычные барботажные тарелки,
а у Сергей 1972, как бы вихревые, хоть и не правильные...
а у Сергей 1972, как бы вихревые, хоть и не правильные...