Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)
beloenko
Магистр
москва
234 110
Отв.520 04 Нояб. 11, 22:26
взято от сюда http://labspirt.com/forum/index.php?topic=429.15
Отв.521 05 Нояб. 11, 12:57
beloenko, то что ты привел на фото, это мое...
Хотя делалось это для обычной бражной колонны типа БКМ. Где в начале я использовал шампурную спираль, которая в малых объемах (диаметрах колонн - примерно до 1.5 кВт нагрева) работает безупречно. Для увеличения производительности шампурная спираль оказалась непригодной по одной простой причине - по высоте, то есть при увеличении диаметра колонны прямо пропорционально требовалось увеличить высоту колонны.
По этому при переходе на вд 48 мм я стал использовать данные тарелочки. Методом проб и ошибок я подобрал нужные размеры и в результате перегонка браги методом нагрева получал СС около 93-94 % без особых заморочек.(Хотя здесь необходимо выразить особую благодарность Самовару - за его тему "Основные разновидности построения схем отбора спирта в РК")
Потом я попробовал использовать данные тарелочки в НБК. Результат надо отметить был, но не 100% скажем так. Но несравненно лучше чем практикуемые здесь "ромашки"... В конечном варианте я сделал НБК с более сложной конфигурацией чем просто "тарелочки" - в результате колонна у меня заработала в пленочно-барботажном режиме (если так можно выразиться) это примерно 3 - 5 делений медицинского манометра. Никаких сложностей при запуске, ни при работе колонны у меня нет. "Выбросы" в отбор - полностью исключены, а в каналью возможны при передозировке или полном отключении подачи браги. То есть с работой на колонне справится даже бабушка... Более того, я освоил подогрев браги, и в результате у меня при 3кВт нагреве перерабатывает около 25 литров сахарной браги в час...
Но, к сожаление, здешний научный совет не терпит инакомыслия, по этой причине практически перестал писать.
Хотя делалось это для обычной бражной колонны типа БКМ. Где в начале я использовал шампурную спираль, которая в малых объемах (диаметрах колонн - примерно до 1.5 кВт нагрева) работает безупречно. Для увеличения производительности шампурная спираль оказалась непригодной по одной простой причине - по высоте, то есть при увеличении диаметра колонны прямо пропорционально требовалось увеличить высоту колонны.
По этому при переходе на вд 48 мм я стал использовать данные тарелочки. Методом проб и ошибок я подобрал нужные размеры и в результате перегонка браги методом нагрева получал СС около 93-94 % без особых заморочек.(Хотя здесь необходимо выразить особую благодарность Самовару - за его тему "Основные разновидности построения схем отбора спирта в РК")
Потом я попробовал использовать данные тарелочки в НБК. Результат надо отметить был, но не 100% скажем так. Но несравненно лучше чем практикуемые здесь "ромашки"... В конечном варианте я сделал НБК с более сложной конфигурацией чем просто "тарелочки" - в результате колонна у меня заработала в пленочно-барботажном режиме (если так можно выразиться) это примерно 3 - 5 делений медицинского манометра. Никаких сложностей при запуске, ни при работе колонны у меня нет. "Выбросы" в отбор - полностью исключены, а в каналью возможны при передозировке или полном отключении подачи браги. То есть с работой на колонне справится даже бабушка... Более того, я освоил подогрев браги, и в результате у меня при 3кВт нагреве перерабатывает около 25 литров сахарной браги в час...
Но, к сожаление, здешний научный совет не терпит инакомыслия, по этой причине практически перестал писать.
beloenko
Магистр
москва
234 110
Отв.522 05 Нояб. 11, 17:57
Iceberg,если не затруднит, можешь выложить фото потрохов своей колонны
Отв.523 06 Нояб. 11, 00:27
beloenko, могу, но не буду...
Ветка не моя, а лезть в чужой монастырь со своим уставом, как минимум - некорректно.
Более того, я очень положительно отношусь к данному ресурсу, и мое несогласие с отдельными академиками вовсе ничего не значит. Эти ребята внесли огромный вклад для нашего дела. А рушить чужой труд я не хочу и не буду.
Надеюсь со временем все уладится само собой...)))
Ветка не моя, а лезть в чужой монастырь со своим уставом, как минимум - некорректно.
Более того, я очень положительно отношусь к данному ресурсу, и мое несогласие с отдельными академиками вовсе ничего не значит. Эти ребята внесли огромный вклад для нашего дела. А рушить чужой труд я не хочу и не буду.
Надеюсь со временем все уладится само собой...)))
Аркашик
Специалист
Барнаул
108 10
Отв.524 06 Нояб. 11, 00:34, через 8 мин
beloenko, посмотри все страницы в темах про НБК, были фото и описание.
iceberg, без обид.
iceberg, без обид.
Отв.525 06 Нояб. 11, 11:24
Аркашик, спасибо, наверное мне так надо было бы ответить изначально. В чем бесспорно прав 223й, так это в том что народ только и ждет "золотую рыбку на тарелочке", но сами при этом даже в суть вникнуть не желают, не говоря о том, чтобы что то сделать самостоятельно.
Отв.526 06 Нояб. 11, 19:41
так я еще в 26 посту это нарисовал." Ответ #26: 19 Августа 2010, 03:58 СПАСИБО
здесь на форуме - одна беда. многие читают только последние ообщения. мы ведь писатели - а не читатели.Zapal, 04 Нояб. 11, 21:29
ЦИТИРОВАТЬ
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Сергей 1972 от 19 Августа 2010, 03:54
иначе ЗАХЛЁБ!
Непонял... Поясни!"
уточни номер. Не нашел...
В ответи я там очепятолся (нуу... тупой..)- неволенс, ввел в легкое заблуждение.
Андрей К
Специалист
Новосибирск
198 130
Отв.527 15 Дек. 11, 17:03
Для того чтобы умерить аппетит своей НБК-шки к пару Двн-60мм изготовил и проверил в работе вот такие ромашки.
Аргументы были такие:
Все взаимодействие происходит на внешней трубе, значит середина (по оси) полезной нагрузки не несет.
Взаимодействие пара и флегмы лучше, поскольку проход уже.
И вообще сильно не хотелось переходить на трубу меньшего диаметра.
Итак получилось: наружн. труба Двн-60мм, внутр. труба 25мм, зазор ромашек чуть менее2мм.
Мощность 3кВт, подача браги(сахарной)теплой 22-25л/ч, выход 65*.
В общем свои проблемы я решил.
Раньше мощность была 4,5кВт, подача та-же.
Теперь возникает вопрос: На сколько далеко можно пойти по этому пути?
До какого момента КПД колонны будет увеличиваться с увеличением диаметра внутренней трубы?
За ваше здоровье друзья (хлопнул перцовки) вкууусная получилась!
Аргументы были такие:
Все взаимодействие происходит на внешней трубе, значит середина (по оси) полезной нагрузки не несет.
Взаимодействие пара и флегмы лучше, поскольку проход уже.
И вообще сильно не хотелось переходить на трубу меньшего диаметра.
Итак получилось: наружн. труба Двн-60мм, внутр. труба 25мм, зазор ромашек чуть менее2мм.
Мощность 3кВт, подача браги(сахарной)теплой 22-25л/ч, выход 65*.
В общем свои проблемы я решил.
Раньше мощность была 4,5кВт, подача та-же.
Теперь возникает вопрос: На сколько далеко можно пойти по этому пути?
До какого момента КПД колонны будет увеличиваться с увеличением диаметра внутренней трубы?
За ваше здоровье друзья (хлопнул перцовки) вкууусная получилась!
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.528 02 Марта 12, 22:27
Сергей 1972, крепость на выходе 64,9% получены с дополнительной флегмой т.е с использованием дефлегматора или только на браге 10%. если деф использовался, возможно, проверялась крепость без него ? (вопрос может и запоздалый но злободневный для меня: колонна без дефа дает 0,5тт)
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.529 02 Марта 12, 22:33, через 6 мин
да все норм, это я ступил, в соседней ветке НБК без дефлегматора, полезу читать дальше. если конкретнее то я лил на спиральную насадку брагу, флегмы нет (в качествее ее брага) и на выходе получил укрепление на 0,5ТТ т.е в половину меньше чем должно быть при обычной дистиляции, сейчас роюсь вот почему так
сообщение удалено
ozzy_72
Доктор наук
Харьков
700 513
Отв.530 16 Июля 12, 00:31
Уважаемый Андрей К вопрос по поводу "ромашек", я так приблизительно просчитал движение и ИМХО ромашки лучше чередовать по закручиванию, правая-левая-правая-левая. НО это ИМХО, считал по быстрому а ресчёт подобной гидродинамики долгоиграющ если делать качественно.
Андрей К
Специалист
Новосибирск
198 130
Отв.531 17 Июля 12, 07:56
ozzy_72
Насколько я знаю так никто не делал. Еще в самом начале решили, что лучше не будет.
Попробуй, будешь первым.
Насколько я знаю так никто не делал. Еще в самом начале решили, что лучше не будет.
Попробуй, будешь первым.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.532 17 Июля 12, 08:14, через 18 мин
Я так делал.
Разницы - никакой...
Разницы - никакой...
сообщения удалены (3)
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.533 09 Авг. 12, 06:41
Т.е. буду пользовать исключительно жидкие бражкиslavo4ka, 08 Авг. 12, 17:54Эксплуатировал НБК с таким внутренним диаметром 57 мм, с тарелками предложенными Игорем 223, т.е. плоский круг с кольцевым зазором 2мм по всему диаметру. С жидкими бражками работает без проблем, с такой мощностью по пару производительность можешь достичь 25 л/час по браге. Это лично мое мнение, старшие товарищи пусть меня поправят.
oleguzya
Бакалавр
Куз.Уг.Басс
92 8
Отв.534 04 Сент. 12, 17:34
Игорь, спасибо! Обкатываю полученную сегодня ХД-3/53 на сахарной (10кг + 50л + 9гр мочевины) браге. Видно, не хватает у меня внутричерепного двления, чтобы правильно запустить агрегат. По порядку. Закипела вода в парогенераторе, уменьшил напряжение до 180в, подождал 10 мин. для стабилизации парамнтров. Верхний термометр показывает 99, нижний 98,8 градуса, давление 62мм. Поехали. Включаю насос на подачу 3-х литров в час. Через 5 минут, верх- 96, низ- 98,4, давление 62. Увеличиваю подачу до 10-11 л/ч. Через 5 минут, верх- 91, низ- 97,5, давление 62мм. Пытался пережимать сливной шланг (на котором есть простое колено), давление временно увеличивалось, но как только отпускал слив- все возвралось к прежним значениям. 4 часа уже кручу- верчу и хэ на нэ. Правда, натекло 10л 55% сырца. В бочке осталось литров 5-7. Где я опять обмарался?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.535 04 Сент. 12, 17:50, через 17 мин
oleguzya, я нынче выпимши по случаю, так что внятно ответить не смогу.
10кг сахара при 0,5л АС с кило это 5 литров спирта.
У тебя уже натекло 10л 55% то есть 5,5л АС - выход больше возможного)))
Что тебя не устраивает, не совсем понимаю. Нет захлеба - подними мощность в кубе, посмотри что получится.
Малая подача - подними ее, посмотри что получится.
Экспериментируй, короче)))
10кг сахара при 0,5л АС с кило это 5 литров спирта.
У тебя уже натекло 10л 55% то есть 5,5л АС - выход больше возможного)))
Что тебя не устраивает, не совсем понимаю. Нет захлеба - подними мощность в кубе, посмотри что получится.
Малая подача - подними ее, посмотри что получится.
Экспериментируй, короче)))
oleguzya
Бакалавр
Куз.Уг.Басс
92 8
Отв.536 04 Сент. 12, 18:44, через 54 мин
Всё даже приятней чем я ожидал, чистенько, никакой вони, уборка простейшая. Всё устраивает, я счастлив, но хочу как можно меньше сидеть дома у агрегата. 5-6 часов в выходной мне жалко, хотелось бы в два раза меньше, но и так ...бись! Думаю, с подогревалкой получится. Игорь, ещё раз спасибо за помощь и доверие.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.537 05 Сент. 12, 00:27
oleguzya, я нынче выпимши по случаю, так что внятно ответить не смогу.может потому что килограммов а не литров ? ; )
10кг сахара при 0,5л АС с кило это 5 литров спирта.
У тебя уже натекло 10л 55% то есть 5,5л АС - выход больше возможного)))
игорь223, 04 Сент. 12, 17:50
"теоретический выход спирта из сахара составляет 0.511 кг/кг, а учитывая плотность этилового спирта (0,8 кг/л), будет равен 0,64 л/кг."
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.538 05 Сент. 12, 05:32
может потому что килограммов а не литров ?dee, 05 Сент. 12, 03:27Я думаю, что Игорь берёт среднюю цифру выхода (в домашних условиях) ибо и сахар имеет влажность (иногда весьма приличную), и дрожжи на 100% не выбраживают, и при перегоне потери неизбежны, и прочие нюансы.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.539 05 Сент. 12, 07:15
dee, если посмотреть на пост коллеги трезвым взглядом, то видно, что выход был 550мл/кг, при том что еще не перегнано 10% браги, если не больше.
Так что и по пьяни, и по трезвому - все в порядке)))
Так что и по пьяни, и по трезвому - все в порядке)))