Технология ректификации

Мужики, нет прямой связи между колл ТТ и высотой колонны. Вы так вообще запутаетесь. Разберитесь в терминах. Как там в анекдоте. Вы не выше, Вы длиннее.

Виктрыч, речь изначально шла пор ЭАФ. я взял к.рект 2 и посчитал время выхода из куба 10л на 1кВт мощности для уменьшения концентрации в 35% спирте-сырце с 360 до 5 мг/л АС на колонне с 20ТТ - 373 минут, в итоге подрыв пукана у одного товарища, говна и пара на семь страницы. казалось бы - ничего сложного, возьми и посчитай сам, выложи.

Добавлено через 4мин.:

и второй момент: что бы удержать 1,26 г ЭАФ с такой навалки в колонне с УС 5мл/ТТ без отбора необходимо минимум 14ТТ, а что бы вывод примеси из куба продолжался с максимальной скоростью - 18-19ТТ. жду опровержения с цифрами.

нет прямой связи между колл ТТ и высотой колонны. Вы так вообще запутаетесь. Разберитесь в терминах. Как там в анекдоте. Вы не выше, Вы длиннееВиктрыч, 13 Февр. 21, 09:13

Верно. На самом деле, с точки зрения математики, независимых параметров только 2: целевая крепость (положение верхней точки раб. линии на диагонали кривой равновесия в методе McCabe-Thiele) и ФЧ (наклон прямой). Кол-во ТТ всегда зависимый параметр. Но т.к. для заданной кривой равновесия между кол-вом ТТ, как функцией и xE c ФЧ, как независимыми аргументами, есть однозначное соответствие, то по любым двум из этих 3-х обобщённых параметров можно получить третий. АлЕкса во 2-ой вкладке определяет кол-во ТТ по xE и ФЧ - прямая задача и в третьей вкладке ФЧ по xE и кол-ву ТТ - обратная задача. Определение xE по кол-ву ТТ и ФЧ, я не стал реализовывать, т.к. практического применения эта задача по-видимому не имеет. Но это можно сделать при желании вручную, например на 2-ой вкладке методом подбора xE по ФЧ и результату расчёта (кол-ву ТТ) для заданной навалки, или же на 3-ей вкладке подбирая xE по кол-ву ТТ и результату расчёта (ФЧ) также для заданной навалки.
Как-то так.

Добавлено через 2ч. 24мин.:

ты уже готов ответить почему 2 колонны скажем по 20Т может выдать 97,1 а одна на 40ТТ - почему то нет ?dee, 12 Февр. 21, 21:35

Это уже 2-ое упоминание про какой-то спор со мной, которого я не помню. dee, сформулируй пожалуйста ещё раз проблему, я не помню случая, когда я не смог ответить на твой вопрос.

С вашего позволения задам очнредной глупый вопрос.Сколько ТТ в элюрационной колонне между дефом и вводом браги?

Янн, при эпюрации тарелки считают между вводом браги сверху и выводом спирта-сырца снизу, еще ниже отгонная часть бражной колонны.

Добавлено через 2мин.:

10-12 ТТ достаточно

Интересно именно

между дефом и вводом браги?Янн, 13 Февр. 21, 22:08

Янн, цыганков, 151 страница, "методика расчета эпюрационных колонн"

смотри концентрационную часть, только это тарелки не для браги а для бражного дистиллята т.е спирта-сырца

Добавлено через 7мин.:

и учти что в промышленности в БРУ головы потом в дело пускают например на эпюрационную колонну вводят и могут себе позволить примеси не концентрировать и отбирать много спирта

Замечал такую закономерность . Если делать пред очистку с браги на полной колонне, а потом делать полноценный рект ,то спирт получается хуже чем если пред очистку делать на короткой колонне ,а потом тот же полноценный рект. Значит, короткая колонна в 50 см с РПН выводит какие то примеси лучше чем колонна с СПН в 1,6 метра ,или не выводит какие то примеси ,которые полученый продук с того спирта делают лучше ,вкуснее ? Маленькая колонна примерно 5 ТТ а большая под 80 ТТ .

Янн, что бы не тыкаться в стены как слепой котенок, сделай ГХ сырца после короткой и длинной колонны с одной и той же браги. Других вариантов нет (можно правда к гадалке сходить, или у коллег поспрашивать с одинаковым результатом)...

Янн, а какая крепость голов была с браги на короткой?

Стал читать о верхних промежуточных вот и вспомнил про пред очистку и разницу в спирте.Промежуточные не выводятся в полноценных колоннах. Может как раз они и вылетают на неполноценной . Осюда и спирт лучше получается ? ГХ оно хорошо , и спирт вроде бы как отличный по анализам ,вот только продукт с того спирта не очень 🙁
На короткой при пред очистке головы не замерял. Если гоню на ней НДРФ то он 91% с 20%

МожетЯнн, 14 Февр. 21, 11:52

О5 гадаешь?

Янн, ну просто не факт, что у тебя на короткой 5ТТ на отборе голов.
И ещё. На длинной ведь тоже можно сделать сколько угодно ТТ, уменьшая ФЧ.

ГХ оно хорошо , и спирт вроде бы как отличный по анализам ,вот только продукт с того спирта не оченьЯнн, 14 Февр. 21, 11:52

Янн, был от тебя образец ректификата в сентябре, относительно много всяких примесей (9 штук, всего по чуть-чуть), в том числе альдегидов 9 мг/л и метанол необычно высокий для ректификата 0,06%об.
Отличный спирт - это вот, например.

был от тебя образец ректификата в сентябре, относительно много всяких примесей (9 штук, всего по чуть-чуть), в том числе альдегидов 9 мг/л и метанол необычно высокий для ректификата 0,06%об.Daniil, 14 Февр. 21, 12:38

Это скорее всего подголовники, были еще и головы. То был предмет спора ,о головах и спирте "97 +"и о том что головы бывают обычно менее крепкие чем тело.А у меня "чудненького " головы крепче тела получаются 😪. Вот дядя Лёша и помогал мне найти истинную причину.
То что метанол большой в головах или подголовниках это наверно хорошо ,значит колонна в этом исполнение способна выводить эту сложную примесь

На длинной ведь тоже можно сделать сколько угодно ТТ, уменьшая ФЧ.Dry Gin, 14 Февр. 21, 12:31

Не получиться . Схема такая куб с брагой- УПО -колонна -УО-деф. Головы весь прогон с браги покапельно ,значит при максимальном ФЧ и изминить его значит увеличить отбор а это потеря спирта. Мощность нагрева тоже максимально возможная ,для этой колонны, иначе захлебнётся ,уменьшить значит потерять время . Через УПО пред очищенный от голов сырец.

Это скорее всего подголовники, были еще и головыЯнн, 14 Февр. 21, 14:34

Янн, а где анализ ректа, про который ты говорил?
PS Нашёл, вот этот, наверное:
Страницы из 2020-02-29_ГХ анализ 6 шт.pdf

где анализ ректа, про который ты говорил?Daniil, 14 Февр. 21, 14:49

Было три образца . Головы и подголовники 97,2% тело 96,4 с ЦП. К тебе скорее всего дядя Лёша отправил подголовники. Был интерес узнать,возможно
какая примесь влияет на такую спиртуозность .

Головы весь прогон с браги покапельноЯнн, 14 Февр. 21, 14:34

При чём тут весь прогон? Мы же говорим об этапе отбора голов, а не тела. Или у тебя нет такого этапа?

При чём тут весь прогон? Мы же говорим об этапе отбора голов, а не тела. Или у тебя нет такого этапаDry Gin, 14 Февр. 21, 14:58

Это предочистка СС с браги. Головы весь прогон капают сверху ,а тело ,(СС) вытекает с УПО пока брага есть.

Янн, и что мешает на длинной колонне отбирать головы быстро, чтобы в колонне установились твои желаемые 5 ТТ.