Технология ректификации

dee, вопрос вроде про ЭА.
В табличке УА. И ЭА. У обоих Крект=2?

Добавлено через 3мин.:

Andrey_Taganrog, не пори херню.
У меня было более 10 РМ2. Стабилизация +/-1 в от установленного, если оно не превышает входящего. как и указано в мануале

не пори херню.alexeyT, 18 Февр. 21, 20:16

Ибо

Мощность измерял дисковым счетчикомAndrey_Taganrog, 18 Февр. 21, 20:13

okun, можно было и балдой...
Я измерял сертифицицированным RMS мультиметром.
Все четко.
Микропроцессорная писюшка не может, как транс, поднимать напругу за счет потребления входящего

Самый стабильный и удобный способ управления электропитанием это вот такой электромеханический стабилизатор

Характеристики:

"Мощный электромеханический стабилизатор. Имеет напольное исполнение и позволяет одновременно подключать нагрузку до 10 киловатт. В диапазоне напряжений на входе от 145 до 260 вольт имеет погрешность стабилизации в 3,5%. В диапазоне от 110 до 145 вольт стабилизатор также будет выполнять свои функции, однако с немного большей погрешностью"

Мощность выходная максимальная: 10 кВт
Мощность при напряжении 180 В: 8,3 кВт
Мощность при напряжении 160 В: 6,7 кВт
Мощность при напряжении 140 В: 5,0 кВт
Тип стабилизатора: однофазный
Тип стабилизации: электромеханический
Способ установки: напольный
Номинальное входное напряжение: 145-260 В
Предельное входное напряжение: 110-275 В
Выходное напряжение: 220 В
Погрешность стабилизации: 3,5%
Частота питающей сети: 50 Гц
Режим работы непрерывный
Искажение синусоиды: отсутствует
Предельный ток нагрузки: 45 А
Защита от токовой перегрузки: автоматический выключатель
Максимальная температура нагрева обмотки автотрансформатора: 95°С
Скорость стабилизации 15 В/сек.
Наличие байпаса: есть
Способ подключения: клеммная колодка
Рабочая температура: -0°С…+40°С
Класс защиты: IP20
КПД: 97%
Габаритные размеры стабилизатора: 350х285х515 мм.
Вес нетто: 30 кг.

Стабилизатор работает по принципу "ЛАТРа" с "мозгами" и механическим приводом от электродвигателя. Соответственно из-за погрешности пришлось его немного модернизировать и добавить ручной режим, а именно отключая двигатель от мозгов управлять им отдельно или совместно добавляя, или уменьшая напряжение на выходе (крутя двигатель в том или ином направлении).

Также установил дополнительные вентиляторы на "контакторы" и два температурных датчика, при срабатывании датчика на контакте включается вентилятор контактора, а когда оба контакта перегреваются, то дополнительно включается третий общий вентилятор.
Таким образом, я практически ушел от проблем с сетью. Можно конечно для полностью автоматизированного контроля добавить шаговик (вместо заводской механики) и использовать ардуино (вместо мозгов), но эту задачу я оставил напоследок.

Luck2071, это - вообще за гранью...
Начиная 3.5%

В табличке УА. И ЭА. У обоих Крект=2?alexeyT, 18 Февр. 21, 20:16

табличка посчитана с к.рект = 2, подставляется любой, текст не имеет к расчету никакого отношения, у ЭА на браге 10% из куба он летит с к.рект 8, на сырце 35-40 - 4, на крепком 80+ - 2, если понимаешь что подставляешь то можно оценить (плюс-минус) что происходит по времени и тарелкам, есть еще ограничение по образованию азеотропов но это надо искать для каждого случая отдельно

у меня получается 12 часовdee, 18 Февр. 21, 19:35

12 часов на каждый из трёх вариантов навалки? Непонятно.

Dry Gin, какой к.рект для своей навалки поставишь такое время и получишь, он не постоянен по крепости т.е из кубе летит с одним а в колонне распределяется с другим, в данном примере - наихудший для вываривания вариант с крепокй навалкой т.е к.рект = 2 , сырец по концентрации может быть разный, колонны разные, кубы по объему разные но понять куда двигаться уже можно, мне приходиться ориентироваться на теоретические расчеты

dee, я просто не могу разобраться. В итоге, в каком варианте ЭА быстрее вылетит из куба при одинаковом АС и одинаковой мощности? Допустим 1 литр АС и 1 кВт мощности. В первом случае навалка 10%об., во втором 40%об., в третьем 96+%об.

Добавлено через 3мин.:

наихудший для вываривания вариант с крепокй навалкой т.е к.рект = 2dee, 18 Февр. 21, 20:46

Наихудший по какому параметру? Непонятно. Я как бы пытаюсь намекнуть, что при отборе голов с браги много энергии тратится на испарение воды. Вот как свести воедино все переменные и понять, какой вариант наименее энергозатратный.

dee, берем эа 350 мг/лАС. Твои же 3лАс, 30%

Брага 10%об. Пар 55%об. То есть 45%об воды. Просто так взяло и испарилось. И вернулось обратно. А на крепкой воды нет.

это - вообще за гранью...
Начиная 3.5%alexeyT, 18 Февр. 21, 20:43

Поэтому и добавил ручной режим, работает просто как часы. В ручном режиме устанавливаю 225 вольт и перехожу в автоматический, весь погон держит 223 - 224. Падение в сети бывает до 190, но мне это не мешает держать 225. Тем более у него КПД 97%

Наихудший по какому параметру?Dry Gin, 18 Февр. 21, 20:51

наихудший по к.рект =) вообще, надо над этим подумать

работает просто как часыLuck2071, 18 Февр. 21, 21:02

Но электромеханический стабилизатор стоит примерно $100 за киловатт. А у многих ТЭНы по 3.5 kW....

Newocelot, верно.
Если поставить сетевой стабилизатор, а за ним -РМку, то все будет красиво..
За исключением стоимости и увеличения входных токов
Которые вызовут при большой моще снижение входного напряжения
И переход на другую обмотку...
И увеличение входного..
И падение входной напруги..

В моем случае получилось при крепкой навалке размазывание подголовников чуть не до 50% от АС, и небольшое разбавление сырца до 70 – 80 %% дает лучше результатvpan, 09 Янв. 18, 23:58

AlexeyT однажды и об этом говорил,

наихудший по к.рект =)dee, 18 Февр. 21, 21:12

Ну так это всем понятно и очевидно)) А вот когда воду начинаешь считать, то уже не всё так однозначно. А если ещё учесть, что с 1 ТТ стекает тоже не чистый спирт, а допустим 55%об., то есть вода в том числе, в которой примесь образует раствор, то боюсь, как бы там ровно один к одному по энергозатратам не вышло. Потому что это красиво с точки зрения закона сохранения энергии. Что-то там такое было в термодинамике как раз, типа, система может прийти из одного состояния к другому разными путями, но закон в том, что на это потребуется ровно одно и то же количество энергии, вне зависимости от пути.

А ведь в самой прилагаемой к девайсу бумажке написано, что это - РЕГУЛЯТОР мощности!
Вот он и регулирует, как обычный диммер, только с дисплеем.Andrey_Taganrog, 18 Февр. 21, 20:13

производитель сам указывает, на офф сайте...
в первом абзаце описания РМ-2:
"Цифровой высокоточный регулятор мощности РМ-2 предназначен для регулирования рабочей мощности различных электроприборов. Принцип действия – поддержание на нагрузке потребителя заданного высокостабильного и высокоточного (до ± 1 Вольт) эффективного (среднеквадратичного) значения напряжения переменного тока с частотой 50 Гц. "

Вьедливый критик, непременно заметит, что речь же шла не про сайт, а про бумажку, идущую в комплекте. ок, смотрим бумажку..
Первая страница титульная, первые же строки на второй странице:
Регулятор мощности РМ-2 2А предназначен для поддержания на нагрузке потребителя заданного
высокостабильного эффективного (среднеквадратичного, True RMS) значения напряжения переменного тока с частотой 50 Гц

Но это не стабилизатор, нет!! Так и написано же!
Зачем читать, когда можно сказать, не читая "прилагаемой к девайсу бумажки"? ))

И ессно, в силу конструкционных особенностей, оно не может дать на выходе напряжения больше, чем входное напряжение минус два вольта.. Если не устраивает, есть совсем другие решения, с совсем другими прайсами...
Но, как справедливо указал alexeyT, там своих засад хватает, например с нагрузочной способностью питающей сети.

А у многих ТЭНы по 3.5 kW....Newocelot, 18 Февр. 21, 21:17

У меня тэны на 14,5 кВт, использую не более 10 (проводка и стабилизатор не позволяет больше). При таком подходе срок службы тэнов увеличивается в разы, тем более я могу как уменьшить так и увеличить напряжение, с точностью до 1 вольта.
Стоимость стабилизатора 4 года назад 11 т.р., думаю что за стабильность электроснабжения он стоит этих денег.

Миша Z, РМ отлично держит выставленное напряжение НИЖЕ входного.
входное может прыгать.
но РМ выдаст требуемое, пока входная напруга не понизится менее выставленного
регулирование - выставил порог
стабилизация(условная) - при танцах напруги ВЫШЕ порога, напруга на выходе +\- 1 в