Технология ректификации

Я работаю на индукционной плитке. Короткая колонна Ф51мм. Напряжение в деревне пипец всему - от 230 до 150. Плитка включена после релейного стабилизатора, с поддержанием напряжения на выходе +- 8%. до 92C в кубе температура в нижней части царги стабильна, в пределах погрешности датчика +- 0,06С. ИХМО - необходимости в более точной стабилизации не вижу.. ГХ разумеется не делал.

SA1348, У Урия самого есть вопросы по ГХ ,ты спиртуозность посмотри ...
Рм-2 стоит 1550р ...

SA1348, РМ2, прежде всего, очень удобный регулятор, а стабилизация - это повторяемость и предсказуемость.

SA1348, на пред захлёбе с такой напругой  возле колонны жить будеш.

texnar,Не Паша,уже вопросов нет.Ну разве что по крепости.Забрал более подробный отчёт.Разговаривал с начальником сей конторы,и он сказал что лаборанты  сами в ахуе.В их практике такого спирта ещё не было.Так что если бы что то накосячили,то от удивления перепроверили бы ещё раз.Да и так по два анализа на каждую пробу.
Кстати не надо забывать один важный момент,при работе на индукции площадь нагрева намного больше чем на тенах.Соответственно инертность выше,ну и зависимость от напруги меньше.

Добавлено через 16мин.:

Кстати интересное видео,по поводу наличия флегмы в колонне и её поведения [сообщение #12968799] ,
сподвигло меня провести такой же эксперимент.Ну и новую насадку,двоечку,решил промыть заодно.
И что я там увидел,да ничего!В стабильном режиме жидкости в насадке нет.Только когда доводишь до захлёба,и пробка в верху выростала от насадки до ДЕФа,а это сантиметров 10-15,и потом на 5-7 сек.выключал нагрев,эта скопившаяся жидкость падала вниз пропадая в насадке,и в этот момент включив нагрев,увидел тот самый эмульгационный режим.По колонне как мурашки пробегают.
Но спустя 5-10 сек.всё,опять тишина.Флегма с ДЕФа льётся и на сантиметре насадки исчезает.И от нагрева(в разумных пределах) ничего не меняется.Вобщем лучший регулятор мощности нагрева-НОС!

Урий публиковал ГХ своего продукта и там такая чистота, что некоторым академикам даже и не снилась.SA1348, 07 Марта 17, 11:11

И где сравнительные результаты ГХ - тех, некоторых академиков, которым - не снятся сны?

А по поводу результатов.. так это не показатель..  

например для лаборатории - я могу сделать 3-4 ректификации, с малыми объемами, скажем 5 литров..
И в итоге, постепенно отсекая по одному литру, забраковать 4 литра - но последний литр можно будет смело ставить на божничку - и заказывать молебен во хвалу бога..

например для лаборатории - я могу сделать 3-4 ректификации, с малыми объемами, скажем 5 литров..
И в итоге, постепенно отсекая по одному литру, забраковать 4 литра - но последний литр можно будет смело ставить на божничку - и заказывать молебен во хвалу бога.Zapal, 08 Марта 17, 04:38

Ну это естественно.Кто ж для лаборатории будет гомно подсовывать?

.Кто ж для лаборатории будет гомно подсовывать?Мур, 08 Марта 17, 07:51

Так зачем самому,да ещё и себя обманывать.
Человек делает анализ не для того,чтоб доказать кому-то,а проверить работу колонны,качество продукта на выходе,возможные поправки в дальнейшей работы.

Человек делает анализ не для того,чтоб доказать кому-то,а проверить работу колонны,качество продукта на выходе,возможные поправки в дальнейшей работы.Александр(46), 08 Марта 17, 14:19

Те, кто проверяет колонну - результаты на форум не выкладывают.. 

Мы все прекрасно понимаем, что с первой ректификации - можно получить нормальный, хороший спирт.. 
Но никак не супер, с шестью нулями - после запятой.. 
Ибо это всего лишь железяка, с предсказуемой как у всех высотой ( до 2-х метров),  диаметром, и размером насадки.. 
Следовательно - результаты в принципе - и будут схожи во многом..  (нечему там - особо хвастаться).

Я первую ректификацию - воспринимаю как подготовку сырья..  Хорошего сырья, без грязи в кубе (как после первой ректификации кубовой помойки).

Сырье это хорошее, многие даже пьют..  Но я всегда делаю двойную.. и без всякой хроматографии - знаю,
что даже по здравому смыслу -  продукт на выходе, будет на порядок чище, чем после первой..

Чистое сырье - оно просто обязано перегнаться чище.  Или у кого есть возражения?

Я что то не понял.Zapal, Ты это

например для лаборатории - я могу сделать 3-4 ректификации, с малыми объемами, скажем 5 литров..
И в итоге, постепенно отсекая по одному литру, забраковать 4 литра - но последний литр можно будет смело ставить на божничку - и заказывать молебен во хвалу бога..Zapal, 08 Марта 17, 04:38

в мой адрес? Или в детство ударился,прям старшая группа детсада.
Для тех кто в бронепоезде повторяю.Возможность сделать анализ есть,почему не сделать.Ты мне покажи хоть одного ректификатора который не воспользовался бы.
Ну и самое главное,если внимательно смотрел,проба номер один 40% в кубе,номер два-6лСР+1л.воды,ну и три,15+1.И выложены эти анализы не в теме где похвастаться можно,а здесь.Что бы кому надо выводы сделали.
Так что тут

Я первую ректификацию - воспринимаю как подготовку сырья.Zapal, 08 Марта 17, 14:32

я с тобой полностью согласен.А вот как вторую проводишь расскажи.

Но я всегда делаю двойную.. и без всякой хроматографии - знаю,
что даже по здравому смыслу -  продукт на выходе, будет на порядок чище, чем после первой..Zapal, 08 Марта 17, 14:32

Ну а если бы была возможность сделать,воспользовался бы?

Рм-2 стоит 1550рtexnar, 07 Марта 17, 12:02

Я в курсе. Но дело даже не в этом. У меня в своей автоматике, уже давно сделана регулировка мощности с шагом в 10 ватт, с наглядным выводом на экран. Но алгоритм именно стабилизации хотя бы до +-1в до сих пор не реализован. Вот и стоит в голове вопрос, а надо ли это?
Не является ли вопрос четкой стабилизации мощности надуманным?
Не вброс ли это на форум людьми, коммерчески заинтересованными в реализации этих девайсов и потом подхваченным и разжёванным остальными участниками проекта?

с поддержанием напряжения на выходе +- 8%. до 92C в кубе температура в нижней части царги стабильна, в пределах погрешности датчика +- 0,06С. ИХМО - необходимости в более точной стабилизации не вижуsia, 07 Марта 17, 11:41

Вот реальный ответ человека. А +- 17 вольт, у нас в сети нет таких бросков.

на пред захлёбе с такой напругой  возле колонны жить будеш.Master_1, 07 Марта 17, 17:03

Это ответ или так подушки пальцев чешутся? Ректифицирую по 1,5-2 суток, но больше 3 минут раз в 5 часов, возле колонны после её запуска не задерживаюсь и уж тем более возле неё не жил и не собираюсь. Без стабилизатора!

И где сравнительные результаты ГХ - тех, некоторых академиков, которым - не снятся сны?Zapal, 08 Марта 17, 04:38

Вот тут например.

И все таки вопрос остается открытым. Причем не так чтобы языком почесать, а именно с практической точки зрения.
Надо ли мне заморачиваться со стабилизацией? Увижу ли какое то заметное улучшение продукта? Или оставить как есть и не забивать себе ерундой голову.
Понятно что хуже не будет, но вот с лишним временем напряги.

Не является ли вопрос четкой стабилизации мощности надуманным?SA1348, 09 Марта 17, 08:38

Пробовал делать рект на индукции-пролезал легкий запах. Может у меня в индукционке другой режим.

. А +- 17 вольт, у нас в сети нет таких бросков.SA1348, 09 Марта 17, 08:38

Я тоже так думал, пока реле с кнопкой пуск-стоп не подключил через реле контроля напряжения. Утром встаешь- реле сработало ночью .Норма электропитания в РФ +-10%, те 198-242в и расчитывать на большую стабильность неоправданно, хотя и на эту расчитывать в течении нескольких суток, тоже условно можно.
Теперь о показаниях датчика в колонне. Сколько по твоему должно сивухи в отбор попасть ,пока датчик покажет 0,1 ? Вопрос еще в стабильности работы колонны. Берем даже не дельту в 17в, а в 10 ,то на 1 квт тене имеем 918 или 1102 вт ,прикинь как фч меняется в плейт калькуляторе и что с тт происходит.

в мой адрес?Урий, 08 Марта 17, 17:30

Да зачем мне это надо..   мы с тобой вообще нигде - не пересекались по этому поводу..  

Я просто не понимаю эту моду - со спектроанализом.  Мне эти анализы - ничего не дадут абсолютно.

Ну зачем мне эти знания, что какой то бяки у меня в спирте - одна десятитысячная на один литр,
а у соседа - на один нолик больше?  
И что?  Если  на вкус,цвет, запах - и утреннее похмелье, эти спирты абсолютно не отличимы..  

Действительно детский сад..  Дрочить этот спирт на эти бумажки - и разводить колодезной водой или из водопроводного крана, или из пластиковой бутылки.

Это все равно что очень чисто мыть руки, заботясь о гигиене. И подобрать с пола, и съесть бутерброд - упавший на пол, возле вокзальной кассы..  ))).

Ну и самое главное,если внимательно смотрел,проба номерУрий, 08 Марта 17, 17:30

А я в них нихрена не понимаю, не биолог я..  
Вон, люди вискарь жрут - сделанный из благородного говна - и не парятся..

Сделайте анализ, дорогущего вискаря, настоящего - воспримем его как эталон..

Сосать вонючий вискарь - ой классно!!, а выпить спирт после ректификации, который на два порядка чище - ой как плехо.. фу..  ))).

Ну а если бы была возможность сделать,воспользовался бы?

Если бы пришел сосед и сказал, давай спирт - бесплатно увезу и сделаю анализ..  может быть..  
Хоть и непонятно - зачем?

Вон, люди вискарь жрут - сделанный из благородного говна - и не парятся..

Сделайте анализ, дорогущего вискаря, настоящего - воспримем его как эталон..
 
Сосать вонючий вискарь - ой классно!!, а выпить спирт после ректификации, который на два порядка чище - ой как плехо.. фу..  ))).Zapal, 09 Марта 17, 12:50

Да.Вот эта цитата хорошо бы смотрелась в теме про споры дистилляторщиков с ректификаторщиками.Но здесь

Тогда нахрена вообще эта тема и ей подобные.Ура!любой рект.лучше самого качественного диста.Нахрен какие то технологии.Даёшь кусок медной трубы и пяток мочалок,всёж лучше казёнки.

Добавлено через 4мин.:

Ну зачем мне эти знания, что какой то бяки у меня в спирте - одна десятитысячная на один литр,
а у соседа - на один нолик больше?Zapal, 09 Марта 17, 12:50

Так вот в чём проблема.
У меня немного не так.Мне эти знания нужны для сравнения не с соседом,а с другой методой,только и всего.

Добавлено через 1мин.:

Если бы пришел сосед и сказал, давай спирт - бесплатно увезу и сделаю анализ..  может быть..Zapal, 09 Марта 17, 12:50

Ну вот у меня так и было.

Добавлено через 2мин.:

Хоть и непонятно - зачем?Zapal, 09 Марта 17, 12:50

Что бы получить то к чему стремишься.Если ты достиг этой цели,я за тебя рад.Я пока в поиске.

Ребят, в общем добываю сейчас спирт на 2 царгах ХД4-1200, после второй ректификации Ланг показывает около 10 минут, делаю вроде как по уму все - теплопотери + 350вт для этой колонны (как было выяснено в топике [Практическая ректификация на кубовых аппаратах.]) итого 550ВТ, отбор около 340мл/ч (после голов). 2% на головы, 30% оборотный, дальше типа нормальный спирт. В чем может быть проблема? Колонна б/у бралась, может с насадкой что-нибудь быть, чтоб так выходило? Или может сама колонна больше не может выдать разделения?

И еще вопрос - при первичной ректификации из СС температура в колонне периодически пляшет +/-0,1С (автоматика БКУ 033М) после половины примерно отобранного АС. При повторной стоит как вкопанная. Что-то ваще голова квадратная со всего этого стала))

Petya-666, сс какой у тебя? Если кислот много головы отбрать вобще не реально.

Master_1, сахар. около 45-47%, без соды. Делал с ХОСа до этого, но с содой, та же песня.

Правильно ли я понимаю что конец Ланга на 12 примерно минуте? 1 Фотка 8 минута, далее интервал в 2 минуты

Присоединюсь к вопросу Petya-666, ибо хочу понять, возможно ли на  ХД4-1200 получить качественный спирт. Кстати, по моему Серж для такой колонны отбор тела 250 мл/ч советовал.

Petya-666, Я попадался на сс из старого варенья,с 12 л сутки головы отобрать не мог, сода это не правильно, HaOh но с ним нужно титровать, нельзя ложками сыпать, легко перехимичить ,на пробу можно 1.2 -1.4гр на10л ас ,и все твои проблемы, думаю колонна не причём. А какая насадка у тебя ?

HaOhMaster_1, 10 Марта 17, 00:38

Это как я понял про едкий натр речь? Попробуем в следующий раз добавить.

А какая насадка у тебя ?Master_1, 10 Марта 17, 00:38

Ну как на сайте 223го указано
Насадка – спирально призматическая насадка Селиваненко (СПН)
Размер СПН - 3,5х3,5

Человек у которого я покупал РК, в принципе, зарабатывал спиртом, ректификаций куча была судя по всему, может имеет смысл перетряхнуть и промыть по уму насадку все-таки?

UPD Сейчас поболтал царги горизонтально влево вправо, насадка там свободно болтается судя по звуку... Походу надо рыть в эту сторону все-таки.