Уважаемые коллеги!
Квартира моя в хрущевке, на первом этаже, угловая и на север. Полный набор таксказать.
Вобщем проблема в том, что стена угловой комнаты в межсезонье, когда уже прохладно, но нет ещё отопления, постоянно сырая. Отсюда плесень, отслоение обоев и прочая фигня. Планирую проложить гидроизоляцию, утеплитель и гипсокартон. Правильно ли это?
Если есть профи , или кто сталкивался по жизни, пожалуйста посоветуйте материалы, и как лучше этот гипсокартон крепить?
Понимаю, что лучший вариант сменить квартиру, поэтому не предлагать.
Правильный ремонт квартиры?
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
07 Сент. 10, 09:58
Отв.1 07 Сент. 10, 10:39, через 41 мин
Снаружи утеплить не получится?
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.2 07 Сент. 10, 10:50, через 12 мин
но нет ещё отопления,А ест ли возможность отказаться от от центрального отопления (я имею в виду то что из котельной идёт включая горячую воду ) и поставить дома газовый бойлер ?
Третий, 07 Сент. 10, 09:58
Горняк
Научный сотрудник
Хакасия
1.4K 335
Отв.3 07 Сент. 10, 11:23, через 34 мин
ИМХО, утеплять только с наружи. Иначе точку росы сдвинешь к внутренней поверхности стены. Будет еще хуже.
Либо доп.отопление, чтобы в межсезонье поддерживать климат в квартире, желательно мимо счетчика.
Либо доп.отопление, чтобы в межсезонье поддерживать климат в квартире, желательно мимо счетчика.
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.4 07 Сент. 10, 11:35, через 12 мин
Снаружи утеплить не получится?Samogon_s, 07 Сент. 10, 11:39Снаружи - не знаю. Не планировал. Но мне кажется, наша жилконтора выпендриваться будет. Надо согласовывать, разрешения, архитектура...
отказаться от от центрального отопления (я имею в виду то что из котельной идёт включая горячую воду ) и поставить дома газовый бойлер ?kaimariss, 07 Сент. 10, 11:50Вот про это узнавал, газовщики не дают согласия. Какие-то условия не устраивают, типа вентиляции.
точку росы сдвинешь к внутренней поверхности стеныА я думал, что если разница температур воздуха и поверхности стены уменьшится, то и конденсат будет меньше образовываться..
KD
Научный сотрудник
Танкоград
1.4K 648
Отв.5 07 Сент. 10, 11:43, через 9 мин
поддерживаю Samogon_s и Горняк - утеплять надо снаружи.
Почему - Горняк объяснил. Единственное - хуже не будет, воздух содержащий влагу просто не будет активно поступать к поверхности с Т=точке росы соответственно и влаги много в стене не выпадет. Но лучше намного не станет, останутся неравномерности в укладке утеплителя там и будет происходить конденсация.
Гидроизоляцию я бы не делал, практически бесполезна будет, особенно у стены.
Почему - Горняк объяснил. Единственное - хуже не будет, воздух содержащий влагу просто не будет активно поступать к поверхности с Т=точке росы соответственно и влаги много в стене не выпадет. Но лучше намного не станет, останутся неравномерности в укладке утеплителя там и будет происходить конденсация.
Гидроизоляцию я бы не делал, практически бесполезна будет, особенно у стены.
Отв.6 07 Сент. 10, 11:49, через 6 мин
Но мне кажется, наша жилконтора выпендриваться будет.Третий, 07 Сент. 10, 10:35Надо выяснить у них этот вопрос. У нас почти на каждом доме такое: (фото). Каждый в одиночку выживает, как может, и, насколько я знаю, никто ничего ни у кого не согласовывает.
Будут выпендриваться - надо озадачить жилконтору: пусть сами займутся этой проблемой и обеспечат нормальные условия для проживания.
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.7 07 Сент. 10, 11:57, через 9 мин
Вот блин...
Надо будет в ЖК поспрошать, чё да как.
Просто у нас в посёлке таких квартир дофига, а нигде не видел снаружи утепления. Балкончики пристраивают, но разрешают не более того, что есть на верхних этажах.
Надо будет в ЖК поспрошать, чё да как.
Просто у нас в посёлке таких квартир дофига, а нигде не видел снаружи утепления. Балкончики пристраивают, но разрешают не более того, что есть на верхних этажах.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.8 07 Сент. 10, 12:00, через 3 мин
.Вот про это узнавал, газовщики не дают согласия. Какие-то условия не устраивают, типа вентиляции.Странно газ плиту можно а бойлер нельзя ,ту чего то они мозги еб..т ,может узнай точнее что имена не так !
Третий, 07 Сент. 10, 11:35
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.9 07 Сент. 10, 12:09, через 10 мин
Ну к отопительному котлу положена труба вытяжки, на частных домах на крышах у всех торчат, у кого АГВ. А куда её с первого этажа выводить?
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.10 07 Сент. 10, 12:31, через 22 мин
Ну к отопительному котлу положена труба вытяжки, на частных домах на крышах у всех торчат, у кого АГВ. А куда её с первого этажа выводить?Третий, Бойлер сжигая газ не производит дыма (так же как газ плита),бойлер ставится на наружную стенку (внутри квартиры конечно) ,в стене делается отверстие д 100мм , В отверстие вставляется специальная вентиляционная труба (дымоход )и подсоединяется к бойлеру ,снаружи на вентиляционную трубу (дымоход ) аккуратный "грибок" ставится и когда бойлер работает от туда пар идёт (примерно как выхлоп из глушителя малолитражки)!
Третий, 07 Сент. 10, 12:09
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.11 07 Сент. 10, 12:34, через 4 мин
kaimariss, У меня такой котел, вытяжка в потолке через крышу на улицу - обязательна.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.12 07 Сент. 10, 12:40, через 7 мин
kaimariss, У меня такой котел, вытяжка в потолке через крышу на улицу - обязательна.SergioXXL, Нифига, необязательно ,у нас каждый дом так отапливается и НИКОГДА НЕСТАВИТ ВЫТЯЖКИ НА КРЫШУ , у ВСЕХ ПРЯМО В СТЕНКЕ ЗА БОЙЛЕРОМ !!!
SergioXXL, 07 Сент. 10, 12:34
если не веришь, могу нафоткать тебе целую галерею !!!
zxded
Кандидат наук
Алтайский край
410 77
Отв.13 07 Сент. 10, 12:41, через 1 мин
Бойлер сжигая газ не производит дыма (так же как газ плита),бойлер ставится на наружную стенку (внутри квартиры конечно) ,в стене делается отверстие д 100мм , В отверстие вставляется специальная вентиляционная труба (дымоход )и подсоединяется к бойлеру ,снаружи на вентиляционную трубу (дымоход ) аккуратный "грибок" ставится и когда бойлер работает от туда пар идёт (примерно как выхлоп из глушителя малолитражки)!kaimariss, не путай людей, вентиляционная труба и дымоход разные весчи! Газовики требуют отдельный вентиляционный канал (вытяжку). У нас его делают из канализационной трубы, 20 см от потолка. Точнее это требуют пожарники когда приезжают принимать работу газовиков (но все претензии все равно к хозяевам ). Но это в частных домах, насчет первого этажа многоэтажек не знаю. Правда сами газовики делают эту вытяжку довольно топорно, не учитывая замерзания конденсата. Поэтому из этих вытяжек зимой в морозы часто бежит водичка прямо по новым красивым обоям
kaimariss, 07 Сент. 10, 12:31
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.14 07 Сент. 10, 12:51, через 11 мин
Нифига, необязательно ,у нас каждый дом так отапливается и НИКОГДА НЕСТАВИТ ВЫТЯЖКИ НА КРЫШУkaimariss, 07 Сент. 10, 13:40Если в России написано в каких-то ТУ, что на крышу, хоть сам себя в...би, не разрешат по другому!
Да и в принципе , вопрос не в этом, отопление всё равно переделывать не буду.
Утеплять-однозначно, поэтому узнаю варианты.
Славян
Специалист
Москва
153 48
Отв.15 07 Сент. 10, 13:08, через 18 мин
В многоквартирных домах много ограничений с газом не замарачивайся лучше электро обогрев добавить.Видел многоитажные дома стены снаруже даже саидингом с утеплителем отделаны , квартиры даже на верхних этажах сделаны. Из жека по заявке делают к стене полителен пенопласт и на брусках ДВП но стена получается внутри сырая но им наплеваль, помогает но когда сырость и плесень вылезит незнаю.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.16 07 Сент. 10, 13:09, через 1 мин
Третий, Жаль переделка отопление эффективней всего решает твою проблемы!
Славян
Специалист
Москва
153 48
Отв.17 07 Сент. 10, 13:15, через 6 мин
Я видел в одном доме отделились от центрального отопления поставили на крыше 5 этажке котельную и на природный газ перешли экономия есть и приличная но что то в городе такой дом один наверно успели а другим не дают ведь распределительные теплосети принадлежат друзьям и родственникам чиновников города.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.18 07 Сент. 10, 13:21, через 6 мин
kaimariss, не путай людей, вентиляционная труба и дымоход разные весчи! Газовики требуют отдельный вентиляционный канал (вытяжку). У нас его делают из канализационной трубы, 20 см от потолка. Точнее это требуют пожарники когда приезжают принимать работу газовиков (но все претензии все равно к хозяевам ). Но это в частных домах, насчет первого этажа многоэтажек не знаю. Правда сами газовики делают эту вытяжку довольно топорно, не учитывая замерзания конденсата. Поэтому из этих вытяжек зимой в морозы часто бежит водичка прямо по новым красивым обоямДебилизм какой та !
zxded, 07 Сент. 10, 12:41
Вот на фотке бойлер ,и стандартная вытяжка ,больше тут по определению ничего не надо !!!
Попивая сем колотишь дыру в стене ,вытяжку туда ,бойлер на стену .АЛЕЛУЯ !Можно допить и спать пойти !
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K
Отв.19 07 Сент. 10, 13:53, через 32 мин
kaimariss, у нас по газу в основном малопеределанные нормативы 20-40-хх годов прошлого века.
Борь, жаль что нельзя сделать нормальное дешёвое отопление, это было бы комфортней и лучше.
С утеплением внутри - действительно, не гут. Но терпимо и выполнимо. Тогда действительно так: качественная пароизоляция(=гидроизоляция), потом утеплитель. Сверху гипсокартон. Физически пароизоляцию делаешь из п/э плёнки(бери потолще-работать удобнее и чтоб не наделать лишних дырок при укладке), перехлёст 15 см и проклеиваешь скотчем стыки. Плёнку прижимаешь брусками 50х50мм, шаг брусков равен 60 см(кратно гипсокартону).Бруски крепишь обычными дюбелями+саморезами. Крепи с шагом 40 см, чтоб дырок в плёнке поменьше делать.Плёнку напусти на пол и потолок, по толщине "сендвича" пенопласт+гипсокартон.Что будет торчать из-за гипсокартона -отрежешь при чистовой отделке.
Суть будет в том, что точка росы действительно уедет в стену дома, но водяные пары остановятся раньше точки росы плёнкой(пароизоляцией) и спокойно себе будут висеть в воздуше, не конденсируясь. Лучше бы утепление 100мм, а по-настоящему -200 мм, но тогда в квартире места не останется, хотя и будет очень тепло. Я делал такие варианты в нескольких квартирах -работают нормально.
Борь, жаль что нельзя сделать нормальное дешёвое отопление, это было бы комфортней и лучше.
С утеплением внутри - действительно, не гут. Но терпимо и выполнимо. Тогда действительно так: качественная пароизоляция(=гидроизоляция), потом утеплитель. Сверху гипсокартон. Физически пароизоляцию делаешь из п/э плёнки(бери потолще-работать удобнее и чтоб не наделать лишних дырок при укладке), перехлёст 15 см и проклеиваешь скотчем стыки. Плёнку прижимаешь брусками 50х50мм, шаг брусков равен 60 см(кратно гипсокартону).Бруски крепишь обычными дюбелями+саморезами. Крепи с шагом 40 см, чтоб дырок в плёнке поменьше делать.Плёнку напусти на пол и потолок, по толщине "сендвича" пенопласт+гипсокартон.Что будет торчать из-за гипсокартона -отрежешь при чистовой отделке.
Суть будет в том, что точка росы действительно уедет в стену дома, но водяные пары остановятся раньше точки росы плёнкой(пароизоляцией) и спокойно себе будут висеть в воздуше, не конденсируясь. Лучше бы утепление 100мм, а по-настоящему -200 мм, но тогда в квартире места не останется, хотя и будет очень тепло. Я делал такие варианты в нескольких квартирах -работают нормально.