Правильный ремонт квартиры?
Славян
Специалист
Москва
153 48
Отв.40 07 Сент. 10, 17:53
Кислота годами парить будет опасно.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.41 07 Сент. 10, 18:05, через 12 мин
Я бы электрических панелей добавил. Которые с термостатом точно держат тепературу. Когда похолодало - они пашут, тепло дали - они отключились...
Или теплый пол. И ногам приятно, и проблему можно решить...
имхо...
Или теплый пол. И ногам приятно, и проблему можно решить...
имхо...
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.42 07 Сент. 10, 18:07, через 3 мин
Была такая история в квартире родителей:
от соседей намокала стена и на ней была та самая "неистребимая" плесень, которая ест штукатурку...
Пошел в фирму, которая строит бассейны, обяснил ситуацию и мне посоветовали
какую-то строительную смесь типа жидкой шпатлевки, или густой краски
(не помню ни названия ни изготовителя, но факт в том, что такое в природе существует,
помню только что в ведре и что довольно дорогая),
которая после нанесения на стену, примерно через две недели, ее полностью высушила,
загнала всю влагу внутрь и убила напрочь эту плесень
У соседей ситуация не изменилась - стены сырые и изъеденные плесенью,
а наша стена совершенно сухая по сей день, лет семь-восемь прошло уж
Может и сейчас есть такой материал,
сухая стена - уже половина утепления
от соседей намокала стена и на ней была та самая "неистребимая" плесень, которая ест штукатурку...
Пошел в фирму, которая строит бассейны, обяснил ситуацию и мне посоветовали
какую-то строительную смесь типа жидкой шпатлевки, или густой краски
(не помню ни названия ни изготовителя, но факт в том, что такое в природе существует,
помню только что в ведре и что довольно дорогая),
которая после нанесения на стену, примерно через две недели, ее полностью высушила,
загнала всю влагу внутрь и убила напрочь эту плесень
У соседей ситуация не изменилась - стены сырые и изъеденные плесенью,
а наша стена совершенно сухая по сей день, лет семь-восемь прошло уж
Может и сейчас есть такой материал,
сухая стена - уже половина утепления
bars
Научный сотрудник
Шарья
446 138
Отв.43 07 Сент. 10, 18:11, через 4 мин
Я в двух квартирах грибок аммиаком выводил, - работает. Правда нужен противогаз, без его никак.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.44 07 Сент. 10, 18:14, через 4 мин
Третий, Есть ещё один вариант,МОЖЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ !
На стену клеишь пенопласт 2,5см толщиной,и в плотную ложешь сену из блоков 8см пенобетона ,на неё влагостойкую штукатурку и обойи !
Такая метода правильна с точки зрения строительства ,и дёшево !
Если пол у тебя бетонный всё путём ,Требуется высокое качество работ !!!
На стену клеишь пенопласт 2,5см толщиной,и в плотную ложешь сену из блоков 8см пенобетона ,на неё влагостойкую штукатурку и обойи !
Такая метода правильна с точки зрения строительства ,и дёшево !
Если пол у тебя бетонный всё путём ,Требуется высокое качество работ !!!
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.45 07 Сент. 10, 18:20, через 7 мин
VOVA-M, Имеется ввиду проникающая гидроизоляция? Пенетрон наверное.
Им и подвалы сырые обрабатывают и статуя свободы типа им обработана в Штатах.
http://www.penetron.ru/text/419.html
Им и подвалы сырые обрабатывают и статуя свободы типа им обработана в Штатах.
http://www.penetron.ru/text/419.html
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.46 07 Сент. 10, 18:35, через 15 мин
Может и она, хз, давно было, не помню,
на вид - как обычная белая краска, только погуще.
наносили ее шпателем, а когда высохло все - оштукатурили и обои наклеили
на вид - как обычная белая краска, только погуще.
наносили ее шпателем, а когда высохло все - оштукатурили и обои наклеили
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.47 07 Сент. 10, 18:37, через 3 мин
VOVA-M, Там наверное стены кирпичные были ,это на бетоне работать не будет ,он не промокает ,не нём конденсат откладывается !!!
сообщение удалено
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.48 07 Сент. 10, 18:51, через 14 мин
kaimariss, нет, не кирпич
какой-то не очень прочный, рыхлый бетон,
влагу через себя пропускает, иначе проблемы не было бы
Просто я увидел знакомое слово "гидроизоляция" - вот и вспомнил
какой-то не очень прочный, рыхлый бетон,
влагу через себя пропускает, иначе проблемы не было бы
Просто я увидел знакомое слово "гидроизоляция" - вот и вспомнил
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.49 07 Сент. 10, 19:02, через 12 мин
не очень прочный, рыхлый бетон,Нет, у меня бетон. Очень прочный и гладкий. Перфоратор с трудом грызёт.
влагу через себя пропускает, иначе проблемы не было быVOVA-M, 07 Сент. 10, 19:51
Влага не просачивается, а именно конденсируется. Становится холодно, окна задраиваются, в квартире становится сырее, и на угловой, самой холодной стене-сырость. Именно весной-осенью.
На других стенах-нет. Ну или по самому низу, не более 15 см от пола, и быстро высыхает. Не плесневеет.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.50 07 Сент. 10, 19:17, через 16 мин
Небольшое замечание на счёт стекловаты:
стекловата гигроскопична и паропроницаема, если не дай бог точка росы будет внутри стекловаты, это будет писец полнейший.
Имхо, либо надо делать абсолютно герметичную пароизоляцию между помещением и стекловатой,
либо за стекловатой делать управляемую вентиляцию, с выводом водяных паров либо конденсата на улицу.
стекловата гигроскопична и паропроницаема, если не дай бог точка росы будет внутри стекловаты, это будет писец полнейший.
Имхо, либо надо делать абсолютно герметичную пароизоляцию между помещением и стекловатой,
либо за стекловатой делать управляемую вентиляцию, с выводом водяных паров либо конденсата на улицу.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.51 07 Сент. 10, 19:23, через 6 мин
Чем не подходит? На холодную стенку повесить и делов...
http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/Spot-E2/
http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/Spot-E2/
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.52 07 Сент. 10, 19:24, через 2 мин
Можно сделать вакуумную тепловую трубку на парах спирта, чтобы подавала холод с улицы под слой теплоизоляции, а образовавшийся конденсат собирать и утилизировать (как на кондиционерах).
Это не даст отсыревать ВСЕЙ стекловате.
Это не даст отсыревать ВСЕЙ стекловате.
Третий
Академик
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.53 07 Сент. 10, 19:31, через 7 мин
чтобы подавала холод с улицы под слой теплоизоляцииKotische, 07 Сент. 10, 20:24Какой тогда смысл утеплятся?
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.54 07 Сент. 10, 19:34, через 4 мин
Kotische, Если на минеральную вату вода не льётся ,тогда она сухая, в вате почти нет движения воздуха , это и есть принцип тепло изоляции ,оно относится ко всем тепло изолирующим материалам !
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.55 07 Сент. 10, 19:39, через 5 мин
Третий, Может быть есть смысл оштукатурить стены по-старинке, известково-цементным расвором,
без этих современных шпатлевок, которые влагу не пропускают.
Обычная советская штукатурка отлично регулирует влажность в помещении,
когда сыро - впитывает, когда сухо - отдает.
ИМХО, вся проблема в голом бетоне.
А если уж делать утепление - то снаружи, что бы у самого себя площадь полезную не воровать...
Кстати, про утепление посмотри - мне понравилось:
http://www.nano34.ru/
или это:
http://www.astratek.ru/
В смысле трудозатрат - минимально,
к тому же у тебя первый этаж - вообще нет проблем
без этих современных шпатлевок, которые влагу не пропускают.
Обычная советская штукатурка отлично регулирует влажность в помещении,
когда сыро - впитывает, когда сухо - отдает.
ИМХО, вся проблема в голом бетоне.
А если уж делать утепление - то снаружи, что бы у самого себя площадь полезную не воровать...
Кстати, про утепление посмотри - мне понравилось:
http://www.nano34.ru/
или это:
http://www.astratek.ru/
В смысле трудозатрат - минимально,
к тому же у тебя первый этаж - вообще нет проблем
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.56 07 Сент. 10, 19:42, через 4 мин
kaimariss, в идеале - нет, но если пароизоляция будет хреновая (не герметичная), и есть перепад температур, то движения воздуха будет. А пар при конденсации уменьшается в объеме, так что будет ещё и подсасываение воздуха в образовавшийся вакуум.
Если там будет теплообменник с температурой ниже чем температура самой стекловаты, то весь конденсат сядет на него, и его можно будет собрать и отвести куда надо по дренажной трубке.
Из мокрой же стекловаты ты ничего никакой трубкой никуда не отведёшь.
она сухая, в вате почти нет движения воздуха , это и есть принцип тепло изоляции ,оно относится ко всем тепло изолирующим материаламkaimariss, 07 Сент. 10, 19:34Только пока они сухие. Кок только в материале возникнут условия для конденсации влаги, его теплоизоляционным свойствам придет ПИСЕЦ!
Какой тогда смысл утеплятся?Третий, 07 Сент. 10, 19:31Смысл в том, что пароизоляция сильно замедлит циркуляцию воздуха в стекловате и поступление туда водяных паров.
Если там будет теплообменник с температурой ниже чем температура самой стекловаты, то весь конденсат сядет на него, и его можно будет собрать и отвести куда надо по дренажной трубке.
Из мокрой же стекловаты ты ничего никакой трубкой никуда не отведёшь.
KD
Научный сотрудник
Танкоград
1.4K 648
Отв.57 07 Сент. 10, 19:48, через 7 мин
Есть ещё один вариант,МОЖЕТ ПРАВИЛЬНЫЙkaimariss, 07 Сент. 10, 21:14имхо самый правильный, дороже гипсокартона но дешевле изоляции снаружи.
А сама стена будет ниже ноля. Однако +5+0 как раз попадут в основную стену домаvictorchik, 07 Сент. 10, 17:43нетрезв, никуя не понял...
как "ниже ноля" попадает в 0 - +5 град?
где по твоему точка росы, в пенопласте или бетоне?
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 206
Отв.58 07 Сент. 10, 19:57, через 10 мин
Объясните мне пожалуйста, чем плох вариант с обогревом?
Я серьезно спрашиваю, хочу просто понять.
Городить изоляции всякие, если проблема сезонная, только в моменты похолодания?
Почему все предлагают лечить следствие, не задумываясь о проблеме?
Нет серьезно, объясните...
Спасибо.
Я серьезно спрашиваю, хочу просто понять.
Городить изоляции всякие, если проблема сезонная, только в моменты похолодания?
Почему все предлагают лечить следствие, не задумываясь о проблеме?
Нет серьезно, объясните...
Спасибо.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.59 07 Сент. 10, 19:59, через 2 мин
Если дохера денег, чтобы спускать их на энергоносители,
то лучше просто купить новую квартиру, где нет проблем с теплоизоляцией.
то лучше просто купить новую квартиру, где нет проблем с теплоизоляцией.