Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Электронный попугай. (Идея)

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 4 2
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.20  05 Февр. 15, 21:43
на ареомет магнитик, к магнитику - датчик хола =) цена 3$
kazu Кандидат наук Харьков 375 74
Отв.21  05 Февр. 15, 21:48, через 5 мин
Калибровать замучаешься такую систему. Я уже не говорю о том, что магнитик должен ходить строго в одном направлении 0,05-0,1мм в сторону и уже показания уплыли и покажет активность солнца.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.22  05 Февр. 15, 21:51, через 4 мин
датчик можно и на оську подцепить - было б желание. есть еще гироскопы-акселерометры
kazu Кандидат наук Харьков 375 74
Отв.23  05 Февр. 15, 21:57, через 6 мин
Это все будет давать паразитную нелинейную нагрузку на датчик. Да и ну её нафиг прецизионную механику в агрессивной среде. Я много думал на эту тему - весы в любом случае проще.
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.24  05 Февр. 15, 22:03, через 7 мин
было б желание. есть еще гироскопы-акселерометрыdee, 05 Февр. 15, 21:51
Реальность и фантастика сильно разнятся.
SedoY Профессор Новосибирск 5.1K 2.2K
Отв.25  05 Февр. 15, 22:25, через 23 мин
И к ним через коромыслоигорь223, 05 Февр. 15, 19:28
при чем можно ведь рычаг сделать , ход "тельца" конечно увеличится
Хмель Доцент Спам-Робот 1.2K 892
Отв.26  05 Февр. 15, 23:24, через 59 мин
Изначально было интересно- взвешивание, перетекание,усилитель тензометрического моста на INA125...................
Даже даташиты посмотрел.

Свелось в конце к ареометру, безмену и пьяному Архимеду, бегающим голым по райцентру Сиракузы с короной царя Гиерона.
Короче, к звиздежу на 5  страниц.

Подозреваю, что ТС и не собирался ничего смастерить.
kazu Кандидат наук Харьков 375 74
Отв.27  05 Февр. 15, 23:33, через 10 мин
Не надо додумывать то чего не было. Реализуемость я проверил на макете. Сейчас жду усилитель из солнечного китая. Это я написал в первом посте. А потом да, было обсуждение всяких вариантов. И почему не обсудить? Со стороны всегда видны и просчеты и просто другие подходы.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.28  06 Февр. 15, 11:24
нашел весы, нашел приборчик, поигрался полчаса утром.
Пишу для тех, кто собирается делать програмно аппаратный комплекс такого рода, будет наверное полезно)))
В том смысле, что можно несложно уже на старте оценить требования к датчику

Понятно, что лаборанты на первом курсе химфака такое проделывали мильены раз, тем не менее забавно выходит.

Итак, есть весы и пикнометр (если я правильно помню, как называется стекляшка для точного дозирования жидкости. Можно кстати и шприц на 10кубиков использовать, потом токо сообразил.

Что взвешивал
1. Пустой пикнометр - 50.99гр
2. Его жеж с водой - 99,60 гр
3. Его жеж с жидкостью из первой попавшейся в мастерской банки - 92,62 гр

то есть вода весила 48,61гр а жидкость со странным запахом (смесь головохвостов) - 41,63 гр

второе делим на первое, получаем плотность жидкости 0,8564

лезем в калькулятор руди, пересчитывает машинка и выдает.......81,04%

Теперь беру ареометр сп-3 и получаю....82%

Температуру не меряю, комнатная, примерно 25С во всех случаях - что воздух, что жидкости

Мораль сей басни
а) метод естественно работает
б) пусть мерное наше тельце (либо обьем взвешиваемой жидкости в шприце) имеет обьем 10мл
тогда вода в нем будет весить 10 грамм (по рудиному калькулятору почемуйто 9,98 грамма)
а спирт 97% крепости в этом же обьеме = 8,00 грамма

То есть на диапазон 0-97% имеем в граммах 1,98 гр или 0,02грамма на градус.
Чуть выше разрешения весов с двумя знаками после запятой.
Кхе-кхе...

Лезем к калькулятору Руди с очередными домогательствами
%    истинно        весы кажут    при взвешивании 100мл
97  8,033          8,03            80,33
96  8,075          8,08            80,75
95  8,114          8,11            81,14
94  8,152          8,15            81,52
93  8,189          8,19            81,89   

просто для справки

42  9,448
41  9,464
40  9,481
39  9,496
38  9,512

далее прикидываем
1. неточности весов (тензометрического датчика)
2. неточности таблиц дедушки менделеевва
3. Нелинейность весов

вывод:
а) работать будет, причем чем выше обьем (тельца или пикнометра) для замера тем точнее
б) уровень точности будет примерно такой же, как в обычном полавковом ареометре

Ну и решать, стоит ли вместо АСП-3 городить электронный огород...решать тут каждому пытливому винокуру-электронщику)))

П.С. Кому не лень - проверьте мои выкладки, может я где накосячил?

П.П.С.  У меня есть кстати двое или трое ювелирных весов, и механических (с гирьками) и электронныых.
Там точность выше на порядок.
НО!!!
НА практике пользоваться ими нужно строго в закрытом шкафу, потому что любой чих или сквозняк вызвает трясучку.
Плавают показания, кстати, и у моих китайчат охотничьих, на три-четыре сотки за минуту, пока они не отключатся по внутренней программе
fatt Доктор наук ростов 519 136
Отв.29  06 Февр. 15, 15:02
А слабо? http://www.abb.ru/product/ru/9AAC100399.aspx?country=RU
V_B Академик Таганрог 2.7K 938
Отв.30  06 Февр. 15, 19:23
А слабо?fatt, 06 Февр. 15, 15:02
Да нет, не слабО!
wasshal Специалист Оленегорск 194 24
Отв.31  09 Февр. 15, 11:26
особенно радует цена на кориолисный расходомер
http://www.alibaba.com/product-detail/2014-ABB-original-CoriolisMaster-FCB330-350_60097224509.html
mak210 Академик Москва 4.8K 4.6K
Отв.32  09 Февр. 15, 23:42
Чтобы жидкость полностью сменилась в сосуде необходимо прокачать через неё 6 объёмов сосуда, так что инерционность будет неслабая. В попугае объем маленький, только в пристенном слое между ареометром и сосудом.

Что касается Архимеда, то это гидростатические весы Мора, вполне официальный способ измерения крепости, только подзабытый изрядно. У меня такие дома стоят, но призмы износились, кажет хрен знает что, но красиво. Зато. Антикварная вещь, 1928 года выпуска. Списывали, выбрасывали, я подобрал, чем доволен.
IMG_4522.JPG
IMG_4522.JPG Электронный попугай. (Идея). Автоматика.

OIV-OENO 379-2009 Спирт Гидростатические весы.pdf 271.0 Кб
Гидростатические весы Мора.doc 1.6 Мб
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.33  10 Февр. 15, 10:56
а если поплавок подобрать по плотности чуть больше воды то показания весов будут прямо пропорциональны плотности,
а длинной рычагов можно подобрать коэффициент усиления, так что бы показания весов например 0..100 гр соответствовали крепости, только линейная ли она
p.s тело можно подобрать почти равным сосуду - кратность обмена сразу возрастет
весы.GIF
весы.GIF Электронный попугай. (Идея). Автоматика.
kazu Кандидат наук Харьков 375 74
Отв.34  10 Февр. 15, 10:58, через 2 мин
А чем оно лучше прямого взвешивания?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.35  10 Февр. 15, 11:15, через 18 мин
А если подумать?
Плюсы
1. Обьем тела точно известен и не меняется.
Вместо того, чтобы все время "по риску на глаз" наливать жидкость для взвешивания

2. Не нужно тарировать, или вычитать вес тары - который кстати тоже меняется (например мокрый снаружи мерный стакан)

Минусы
1. Усложнение конструкции
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.36  10 Февр. 15, 11:16, через 2 мин
dee, конечно же нелинейная.
Посмотри на шкалу ареометра 0-96% (это тоже самое, только с рисками вместо цифирок)
mak210 Академик Москва 4.8K 4.6K
Отв.37  10 Февр. 15, 11:30, через 15 мин
Вот он, красавец
IMG_4523.JPG
IMG_4523.JPG Электронный попугай. (Идея). Автоматика.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.38  10 Февр. 15, 11:35, через 5 мин
вот инфа , отсюда
%, г/г, плотность, прирост плотности
00   00,00   1,0000   0,00000
10   98,19   0,9819   0,01810
20   193,7   0,9686   0,01330
30   286,1   0,9538   0,01480
40   374,1   0,9352   0,01860
50   456,9   0,9138   0,02140
60   534,7   0,8911   0,02270
70   607,4   0,8677   0,02340
80   674,7   0,8434   0,02430
90   736,2   0,818   0,02540
100   789,3   0,7893   0,02870
kazu Кандидат наук Харьков 375 74
Отв.39  11 Февр. 15, 00:46
1. Обьем тела точно известен и не меняется.
Вместо того, чтобы все время "по риску на глаз" наливать жидкость для взвешиванияигорь223, 10 Февр. 15, 10:15
Аналогично объем известен и не меняется - лишнее просто переливается на выход. Вот мениск - да, будет мешаться.
2. Не нужно тарировать, или вычитать вес тары
Тарировать просто - включать при пустом стакане.
который кстати тоже меняется (например мокрый снаружи мерный стакан)
Это да, есть такое дело. Но обтереть перед началом не должно быть проблемой - элементарная аккуратность.

Но в общем понятно что надо тестить все варианты.