С весами есть еще одна засада, как релоадер патронов вам скажу, хорошие весы надо калибровать перед стартом и у них д.б. корректор температурный. Без них ,этих опций измерения не корректны. Такие весы например вот RCBS ChargeMaster 1500. Тема тут http://forum.guns.ru/forummessage/12/966377.html.
Электронный попугай. (Идея)
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.40 13 Февр. 15, 15:08
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.41 13 Февр. 15, 17:44
хехе. проводим простой эксперимент. берем _любые_ эл.весы. на выключенные ставим грузик. включаем. внимание! вопрос! что покажут весы? ![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
А про температуру я думал. Надо смотреть и при необходимости калибровать, конечно. Но я пока что не наблюдал значительной зависимости - каждый день взвешиваю 7,5г и отклонений пока не заметил.
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
А про температуру я думал. Надо смотреть и при необходимости калибровать, конечно. Но я пока что не наблюдал значительной зависимости - каждый день взвешиваю 7,5г и отклонений пока не заметил.
сообщение удалено
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.42 13 Февр. 15, 17:55, через 12 мин
каждый день взвешиваю 7,5г и отклонений пока не заметил.kazu, 13 Февр. 15, 17:44Почитай тему что я скинул. Весы нужны с 0,01 г. Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.43 13 Февр. 15, 18:21, через 26 мин
не нужны. весы могут быть хоть +- килограмм, лишь бы объема жидкости хватило - 1 куб воды - 1 тонна, 1 куб спирта - 789 кило, 211 кг разницы, 211 отсчетов, 1 разряд грубо 0,5% а если весы будут +-0,1 кг то будет 2110 отсчетов, один разряд грубо 0,05%. другое дело если взвешивать тело 1 куб с плотностью 1000 кг/куб в жидкости: в воде показания будут 0 а в спирту 211. можно увеличить тело в 4,5 раза и в воде по прежнему останется 0 а в спирту - 949,5 с разрядностью +-1кг будет на один разряд 0,1% а с +-0,1 - 0,01% т.е разрешающая способность одних и тех же весов увеличится в 4,5 раза. тоже самое справедливо к весам 1кг +-1гр, 200гр +-200мг, 5 мг+-5мкг и т.д
проблемма в другом - на единицу вес прирост крепости во всем диапазоне разный т.е зависимость не линейная типа крепость = коэфициент х вес
проблемма в другом - на единицу вес прирост крепости во всем диапазоне разный т.е зависимость не линейная типа крепость = коэфициент х вес
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.44 13 Февр. 15, 18:35, через 15 мин
не нужны. весы могут быть хоть +- килограмм,dee, 13 Февр. 15, 18:21Товарищщщщ , вы теоретик? Хотите устроить дискуссию о подробностях? Сознайтесь, и я не спрошу больше не слова))))
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.45 13 Февр. 15, 18:48, через 13 мин
Весы нужны с 0,01 г. Лёлик18, 13 Февр. 15, 16:55Есть только 0,1г. Но
Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.Все имеющиеся у меня экземпляры выключаются самостоятельно через пару минут.
Приедет усилитель - поиграюсь, конечно.
Хотя уже сейчас подмывает сгородить нечто подобное на 16-разрядном ацп в F373.
Почитай тему что я скинул. Весы нужны с 0,01 г. Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.ммм... почитал. примерно половину не понял совсем, вторую половину понял через слово-два. И СОВСЕМ не понял что я там должен был почерпнуть применительно к.
Лёлик18, 13 Февр. 15, 17:55
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.46 13 Февр. 15, 20:13
Лёлик18, если есть что возразить таблице плотностей водо-спиртовых растворов то будет очень интересно почитать из твоей личной практики по этому поводу
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.47 14 Февр. 15, 01:50
почитал. примерно половину не понял совсемkazu, 13 Февр. 15, 18:48В кратце - мерить точно очень сложно. 0,1 г - не точно.
Добиться повторяемости измерений - еще сложнее.
если есть что возразить таблице плотностейdee, 13 Февр. 15, 20:13Таблице то как раз возразить нечего, возразить можно человеку, предлагающему ее применить НА ПРАКТИКЕ без весов 0,01г
В общем - идея вроде верная,ИМХО реализация в данном виде не возможна. Проще а-ля АСП делать со считывателем и сенсорами вместо шкалы и глазок).
ПС. Вот еще парни пробуют так [Помощник при дистилляции+электронный попугай]
и так [Датчик спиртуозности (емкостной) и чистоты спирта (резистивный) в одном флаконе]
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.48 14 Февр. 15, 05:44
В кратце - мерить точно очень сложно. 0,1 г - не точно.Лёлик18, 14 Февр. 15, 00:50Считаем. Есть весы на 500г, например такие. Как правило точность у них 0,01г. ~50-100г весит стакан и прочее плюс ~100г жидкости. Стакан возьмем с запасом и тем самым выводим измерения примерно в середину - верхнюю треть диапазона. Плотность 40%-0,9352; 94%-0,8070 96%-0,8014. Или в граммах (возьмем 100мл для удобства счета "на пальцах") соответственно 93,52/80,7/80,14г. Как видно, точности даже в 0,1г вполне достаточно.
Кстати. Есть мысль как автоматизировать АСП, но там надо пробовать.
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.49 14 Февр. 15, 06:04, через 21 мин
Есть мысль как автоматизировать АСП,kazu, 14 Февр. 15, 05:44Засвети!
Про 0,01г, в стакане мерном надо же меньше жидкости правильно? Инерционность уменьшится. Можно сделать его в 10?см3.
Это по ссылке не весы, это их иммитация для приблизительного измерения. У меня были ювелирные для пороха, в ту же цену, сыпешь, и сотки начинают плыть через 2-3 секунды. Как у весов с 0,1 г без стабилизаций и корректоров - хз,
Стакан в 100 мл взвешивать не стоит, как писали... он обновится через 6 объемов...хотя если его принудительно обновлять, представь попугай на весах, подача в тонкую трубку, она входит в стаканчик, поток с низу. Тогда наверное быстрее будет и тогда наверное можно и на 0,1 г пробовать.
Но все равно на малом объеме с 0,01г наверное лучше.
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.50 14 Февр. 15, 06:44, через 40 мин
Засвети!Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04Да все просто. На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку. При изменении плотности будет вводиться-выводиться и меняться резонансная частота контура. А измерить - уже вопрос техники. Или аналогиично емкостной датчик - за счет перекрытия обкладок конденсатора.
Это по ссылке не весы, это их иммитация для приблизительного измерения.Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04А собственно абсолютная точность нас мало интересует - в самом начале работы поставили пустой стакан - это ноль. Объем известен. Ну и погнали.
и сотки начинают плыть через 2-3 секунды. Как у весов с 0,1 г без стабилизаций и корректоров - хз,Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04Я дрожжи сухие вешаю каждый день (хлеб пеку) 7,5г на подобных 1000г/0,1г. Показания не плывут пока не отключатся.
Стакан в 100 мл взвешивать не стоит, как писали... он обновится через 6 объемов...хотя если его принудительно обновлять,Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04Процитирую себя:
(возьмем 100мл для удобства счета "на пальцах")kazu, 14 Февр. 15, 04:44
хотя если его принудительно обновлять, представь попугай на весах, подача в тонкую трубку, она входит в стаканчик, поток с низу.Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04Даже не только представил, а и нарисовал. Первый пост. Картинка.
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.51 14 Февр. 15, 07:49
На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку.kazu, 14 Февр. 15, 06:44Эйнштейн! Только надо 1 градусник с диапазоном 0-100 в идеале. Есть такие?
Даже не только представил, а и нарисовал.Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:04Ну тогда пробуй!
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.52 14 Февр. 15, 08:47, через 58 мин
Только надо 1 градусник с диапазоном 0-100 в идеале. Есть такие?Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:49Зачем 0-100? Рабочий диапазон у нас примерно 30-100. Да и вообще сам асп не так уж и нужен - просто поплавок с магнитопроводом в катушке и оттарировать.
Ну тогда пробуй!Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:49Вы принципиально читаете только последний пост? Я ведь русским по белому написал - жду когда приедет усилитель.
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.53 14 Февр. 15, 08:58, через 11 мин
Да все просто. На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку. При изменении плотности будет вводиться-выводиться и меняться резонансная частота контура.kazu, 14 Февр. 15, 06:44Не, не просто.
Задача очень непростая- чтоб защитить колебательный контур от других сторонних воздействий на его параметры.
Думаю что решение этой задачи сведет на нет кажущуюся простоту.
Лёлик18
Профессор
Иркутск
2.6K 575
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/24/35602.165051.jpg)
Отв.54 14 Февр. 15, 09:11, через 13 мин
Вы принципиально читаете только последний пост?kazu, 14 Февр. 15, 08:47Да нет, просто в разных темах торчишь, всего не упомнить.
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.55 14 Февр. 15, 09:20, через 10 мин
Не, не просто.Дятел, 14 Февр. 15, 07:58Да знаю. Потому и рассматриваю этот вариант только теоретически.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.56 14 Февр. 15, 09:57, через 37 мин
Самый правильный вариант, если уж хочется электронности - кинуть ареометр в пробирку, и мерять расстояние до торчка.
предложил мне В-Б этот вариант, как вариант, когда разговаривали об этой теме. Поразмыслив, пришел к тому же выводу
http://www.sensor.ru/articles/299/element_300.html
предложил мне В-Б этот вариант, как вариант, когда разговаривали об этой теме. Поразмыслив, пришел к тому же выводу
http://www.sensor.ru/articles/299/element_300.html
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.57 14 Февр. 15, 10:09, через 13 мин
Пригодные датчики ( обеспечивающие точность и не требующие механического контакта) дороги настолько что теряется смысл.
А кто нибудь не интересовался принципом датчика в электронном штангеле? Он дешев.
Можно ли его приспособить если не иметь механический контакт с ареометром?
А кто нибудь не интересовался принципом датчика в электронном штангеле? Он дешев.
Можно ли его приспособить если не иметь механический контакт с ареометром?
kazu
Кандидат наук
Харьков
375 74
Отв.58 14 Февр. 15, 10:22, через 13 мин
В эл. штангеле емкостной. Вообще легко гуглится. ![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
А без механического контакта как? Я с трудом представляю.
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
А без механического контакта как? Я с трудом представляю.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.6K 2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12313.161239.png)
Отв.59 14 Февр. 15, 11:27
В металлообрабатывающих станках для отсчета перемещений широко используются так называемые линейки. Рассмотрим к примеру оптическую. Представляет собой стеклянную неподвижную линеку с нанесенными рисками. Около нее перемещается кусок такой же но нониусной. Просвечивается лампокой на фотодатчик. И при перемещении проходящий свет конкретно моргает. Сотки отслеживает легко. Вот.