Электронный попугай. (Идея)

С весами есть еще одна засада, как релоадер патронов вам скажу, хорошие весы надо калибровать перед стартом и у них д.б. корректор температурный. Без них ,этих опций измерения не корректны. Такие весы например вот RCBS ChargeMaster 1500. Тема тут  http://forum.guns.ru/forummessage/12/966377.html.

хехе. проводим простой эксперимент. берем _любые_ эл.весы. на выключенные ставим грузик. включаем. внимание! вопрос! что покажут весы?
А про температуру я думал. Надо смотреть и при необходимости калибровать, конечно. Но я пока что не наблюдал значительной зависимости - каждый день взвешиваю 7,5г и отклонений пока не заметил.

каждый день взвешиваю 7,5г и отклонений пока не заметил.kazu, 13 Февр. 15, 17:44

Почитай тему что я скинул. Весы нужны с 0,01 г. Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.

не нужны. весы могут быть хоть +- килограмм, лишь бы объема жидкости хватило - 1 куб воды - 1 тонна, 1 куб спирта - 789 кило, 211 кг разницы, 211 отсчетов, 1 разряд грубо 0,5% а если весы будут +-0,1 кг то будет 2110 отсчетов, один разряд грубо 0,05%. другое дело если взвешивать тело  1 куб с плотностью 1000 кг/куб в жидкости: в воде показания будут 0 а в спирту 211. можно увеличить тело в 4,5 раза и в воде по прежнему останется 0 а в спирту - 949,5 с разрядностью +-1кг будет на один разряд 0,1% а с +-0,1 - 0,01% т.е разрешающая способность одних и тех же весов увеличится в 4,5 раза. тоже самое справедливо к весам 1кг +-1гр, 200гр +-200мг, 5 мг+-5мкг и т.д

проблемма в другом - на единицу вес прирост крепости во всем диапазоне разный т.е зависимость не линейная типа крепость = коэфициент х вес

не нужны. весы могут быть хоть +- килограмм,dee, 13 Февр. 15, 18:21

Товарищщщщ , вы теоретик? Хотите устроить дискуссию о подробностях? Сознайтесь, и я не спрошу больше не слова))))

Весы нужны с 0,01 г. Лёлик18, 13 Февр. 15, 16:55

Есть только 0,1г. Но

Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.

Все имеющиеся у меня экземпляры выключаются самостоятельно через пару минут.
Приедет усилитель - поиграюсь, конечно.
Хотя уже сейчас подмывает сгородить нечто подобное на 16-разрядном ацп в F373.

Почитай тему что я скинул. Весы нужны с 0,01 г. Полоиж груз и смотри 2-3 часа например.
Лёлик18, 13 Февр. 15, 17:55

ммм... почитал. примерно половину не понял совсем, вторую половину понял через слово-два. И СОВСЕМ не понял что я там должен был почерпнуть применительно к.

Лёлик18, если есть что возразить таблице плотностей водо-спиртовых растворов то будет очень интересно почитать из твоей личной практики по этому поводу

почитал. примерно половину не понял совсемkazu, 13 Февр. 15, 18:48

В кратце - мерить точно очень сложно. 0,1 г - не точно.
Добиться повторяемости измерений - еще сложнее.

если есть что возразить таблице плотностейdee, 13 Февр. 15, 20:13

Таблице то как раз возразить нечего, возразить можно человеку, предлагающему ее применить НА ПРАКТИКЕ без весов 0,01г

В общем - идея вроде верная,ИМХО реализация в данном виде не возможна. Проще а-ля АСП делать со считывателем и сенсорами вместо шкалы и глазок).
ПС. Вот еще парни пробуют так [Помощник при дистилляции+электронный попугай]
и так [Датчик спиртуозности (емкостной) и чистоты спирта (резистивный) в одном флаконе]

В кратце - мерить точно очень сложно. 0,1 г - не точно.Лёлик18, 14 Февр. 15, 00:50

Считаем. Есть весы на 500г, например такие. Как правило точность у них 0,01г. ~50-100г весит стакан и прочее плюс ~100г жидкости. Стакан возьмем с запасом и тем самым выводим измерения примерно в середину - верхнюю треть диапазона. Плотность 40%-0,9352; 94%-0,8070 96%-0,8014. Или в граммах (возьмем 100мл для удобства счета "на пальцах") соответственно 93,52/80,7/80,14г. Как видно, точности даже в 0,1г вполне достаточно.

Кстати. Есть мысль как автоматизировать АСП, но там надо пробовать.

Есть мысль как автоматизировать АСП,kazu, 14 Февр. 15, 05:44

Засвети!
Про 0,01г, в стакане мерном надо же меньше жидкости правильно? Инерционность уменьшится. Можно сделать его в 10?см3.
Это по ссылке не весы, это их иммитация для приблизительного измерения. У меня были ювелирные для пороха, в ту же цену, сыпешь, и сотки начинают плыть через 2-3 секунды. Как у весов с 0,1 г без стабилизаций и корректоров - хз,
Стакан в 100 мл взвешивать не стоит, как писали... он обновится через 6 объемов...хотя если его принудительно обновлять, представь попугай на весах, подача в тонкую трубку, она входит в стаканчик, поток с низу. Тогда наверное быстрее будет и тогда наверное можно и на 0,1 г пробовать.
Но все равно на малом объеме с 0,01г наверное лучше.

Засвети!Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04

Да все просто. На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку. При изменении плотности будет вводиться-выводиться и меняться резонансная частота контура. А измерить - уже вопрос техники. Или аналогиично емкостной датчик - за счет перекрытия обкладок конденсатора.

Это по ссылке не весы, это их иммитация для приблизительного измерения.Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04

А собственно абсолютная точность нас мало интересует - в самом начале работы поставили пустой стакан - это ноль. Объем известен. Ну и погнали.

и сотки начинают плыть через 2-3 секунды. Как у весов с 0,1 г без стабилизаций и корректоров - хз,Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04

Я дрожжи сухие вешаю каждый день (хлеб пеку) 7,5г на подобных 1000г/0,1г. Показания не плывут пока не отключатся.

Стакан в 100 мл взвешивать не стоит, как писали... он обновится через 6 объемов...хотя если его принудительно обновлять,Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04

Процитирую себя:

(возьмем 100мл для удобства счета "на пальцах")kazu, 14 Февр. 15, 04:44

хотя если его принудительно обновлять, представь попугай на весах, подача в тонкую трубку, она входит в стаканчик, поток с низу.Лёлик18, 14 Февр. 15, 05:04

Даже не только представил, а и нарисовал. Первый пост. Картинка.

На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку.kazu, 14 Февр. 15, 06:44

Эйнштейн! Только надо 1 градусник с диапазоном 0-100 в идеале. Есть такие?

Даже не только представил, а и нарисовал.Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:04

Ну тогда пробуй!

Только надо 1 градусник с диапазоном 0-100 в идеале. Есть такие?Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:49

Зачем 0-100? Рабочий диапазон у нас примерно 30-100. Да и вообще сам асп не так уж и нужен - просто поплавок с магнитопроводом в катушке и оттарировать.

Ну тогда пробуй!Лёлик18, 14 Февр. 15, 06:49

Вы принципиально читаете только последний пост? Я ведь русским по белому написал - жду когда приедет усилитель.

Да все просто. На асп приклеить кусочек магнитопровода и все это в неподвижную катушку. При изменении плотности будет вводиться-выводиться и меняться резонансная частота контура.kazu, 14 Февр. 15, 06:44

Не, не просто.
Задача очень непростая- чтоб защитить колебательный контур от других сторонних воздействий на его параметры.
Думаю что решение этой задачи сведет на нет кажущуюся простоту.

Вы принципиально читаете только последний пост?kazu, 14 Февр. 15, 08:47

Да нет, просто в разных темах торчишь, всего не упомнить.

Не, не просто.Дятел, 14 Февр. 15, 07:58

Да знаю. Потому и рассматриваю этот вариант только теоретически.

Самый правильный вариант, если уж хочется электронности - кинуть ареометр в пробирку, и мерять расстояние до торчка.
предложил мне В-Б этот вариант, как вариант, когда разговаривали об этой теме. Поразмыслив, пришел к тому же выводу

http://www.sensor.ru/articles/299/element_300.html

Пригодные датчики ( обеспечивающие точность и не требующие механического контакта)  дороги настолько что теряется смысл.
А кто нибудь не интересовался принципом датчика в электронном штангеле? Он дешев.
Можно ли его приспособить если не иметь механический контакт с ареометром?

В эл. штангеле емкостной. Вообще легко гуглится. 
А без механического контакта как? Я с трудом представляю.

В металлообрабатывающих станках для отсчета перемещений широко используются так называемые линейки. Рассмотрим к примеру оптическую. Представляет собой стеклянную неподвижную линеку с нанесенными  рисками. Около нее перемещается кусок такой же но нониусной. Просвечивается лампокой на фотодатчик. И при перемещении проходящий свет конкретно моргает. Сотки отслеживает легко. Вот.