Алабайя, по поводу органолептики есть один спорный момент...
С одной стороны, минеральная подкормка должна уменьшать образование сивухи,
но с другой стороны, избыток азота и серы, может ухудшить органолеспику продукта за счёт амиака, сероводорода и других сродственных веществ.
Попробуй делать конденсацию спиртовых паров не прямоточником, а обратным холодильником.
Это может значительно улучшить органолептику получаемого продукта.
Игорь223, колись как матёрый и всезнающий, все на практике попробовавший! ;D
Ты сравнивал самогон полученый на прямоточнике и на дефлегматоре со 100% отбором? Есть разница?
Прямоточник против дефлегматора
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
12 Сент. 10, 18:09
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.1 12 Сент. 10, 21:33
Ты сравнивал самогон полученый на прямоточнике и на дефлегматоре со 100% отбором? Есть разница?Kotische, 12 Сент. 10, 19:09Бля, ну ты спросил )))
Сам ответь - испаренный единожды, из единой утробы куба, и - полностью сконденсированный и слитый, пусть даже разными поверхностями, пар - имеет ли разный химический состав?
гора
Профессор
Одесса
2.1K 647
Отв.2 12 Сент. 10, 21:48, через 15 мин
- имеет ли разный химический состав?игорь223, 12 Сент. 10, 21:33да,имеет ли?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.3 12 Сент. 10, 21:52, через 4 мин
Игорь, вообщето,
У дефлегматора ещё и трубка связи с атмосферой есть...
полностью сконденсированный и слитый,игорь223, 12 Сент. 10, 21:33и
со 100% отборомKotische, 12 Сент. 10, 18:09это не совсем одно и то же.
У дефлегматора ещё и трубка связи с атмосферой есть...
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.4 12 Сент. 10, 21:57, через 6 мин
Обьясняю для акадЭмиков -
трубка связи с атмосферой - аварийная штука в предложенном тобою контексте.
Абсолютный обратный, так же как и абсолютный прямой холодильник, есть по сути конденсатор, с отводом вовне продукта конденсации.
Найди в результате два отличия, как говорится )))
трубка связи с атмосферой - аварийная штука в предложенном тобою контексте.
Абсолютный обратный, так же как и абсолютный прямой холодильник, есть по сути конденсатор, с отводом вовне продукта конденсации.
Найди в результате два отличия, как говорится )))
гора
Профессор
Одесса
2.1K 647
Отв.5 12 Сент. 10, 21:58, через 1 мин
У дефлегматора ещё и трубка связи с атмосферой есть...Kotische, 12 Сент. 10, 21:52и что? у прямоточника тоже есть связь с атмосферой
так простым языком разъясни
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.6 12 Сент. 10, 22:00, через 3 мин
гора, плюс один )))
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.7 12 Сент. 10, 22:14, через 14 мин
гора, МИНУС один! >:(
А уж от 223го вообще не ожидал, могу только на объем продегустированной чачи списать... :(
Обратный холодильник работает как ректификационная колонна - выполняет разделение.
В самогонном паре, поступающем из куба, содержаться следы амиака, сероводорода, меркаптана и др легколетучие вещества, которых очень мало, но которые обладают сильной вонью.
Растворимость газов в холодном самогоне велика, в горячем мала.
В прямоточнике, все газы движутся вместе, и на выходе самогон холодный, все газы растворяются в самгоне и портят органолепику (некрофилы могут не согласиться )
В обратном холодильнике внизу кипит (и отбирается) горячий спирт, растворимость в нем газов мизерна, и газы вытесняются вверх, где имеют возможность улететь в атмосферную трубку. (С) идея Игоря из Одессы
[сообщение #91473]
[сообщение #10045]
223ий, может в той чаче избыток изопропилового и изобутилового спиртов был, раз тебе пямять так изменяет?...
А уж от 223го вообще не ожидал, могу только на объем продегустированной чачи списать... :(
Обратный холодильник работает как ректификационная колонна - выполняет разделение.
В самогонном паре, поступающем из куба, содержаться следы амиака, сероводорода, меркаптана и др легколетучие вещества, которых очень мало, но которые обладают сильной вонью.
Растворимость газов в холодном самогоне велика, в горячем мала.
В прямоточнике, все газы движутся вместе, и на выходе самогон холодный, все газы растворяются в самгоне и портят органолепику (некрофилы могут не согласиться )
В обратном холодильнике внизу кипит (и отбирается) горячий спирт, растворимость в нем газов мизерна, и газы вытесняются вверх, где имеют возможность улететь в атмосферную трубку. (С) идея Игоря из Одессы
[сообщение #91473]
[сообщение #10045]
223ий, может в той чаче избыток изопропилового и изобутилового спиртов был, раз тебе пямять так изменяет?...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.8 12 Сент. 10, 22:28, через 15 мин
Ээээ... Куды ж ещё проще то?!
Где ты Уважаемый, нашел "АБСОЛЮТНО конденсирующий" девайз то?
Прямоточник действительно будет к нему весьма близок.
Но в том то и дело, что обратный холодильник, даже со 100% отбором, им являться НЕ БУДЕТ!
Где ты Уважаемый, нашел "АБСОЛЮТНО конденсирующий" девайз то?
Прямоточник действительно будет к нему весьма близок.
Но в том то и дело, что обратный холодильник, даже со 100% отбором, им являться НЕ БУДЕТ!
гора
Профессор
Одесса
2.1K 647
Отв.9 12 Сент. 10, 22:37, через 9 мин
трубка связи с атмосферой -просто разряжающий и строхующий элемент,и кроме как подпукивать иногда ,нифига не выпускает(опусти трубку в воду)
если оба варианта собирают общий объем пара,и конденсируя его,откуда разница?
если оба варианта собирают общий объем пара,и конденсируя его,откуда разница?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.10 12 Сент. 10, 22:42, через 6 мин
гора, ты говоришь о ректификации, где летучие газы улетают в самом начале голов. В процессе перегонки тела там естественно ничего булькать не будет.
А я пишу про дистилляцию! И газов тех крайне мало, их выделение ты даже не заметишь (по объему), но изгадить продукт они могут даже в ничножных количествах.
А я пишу про дистилляцию! И газов тех крайне мало, их выделение ты даже не заметишь (по объему), но изгадить продукт они могут даже в ничножных количествах.
гора
Профессор
Одесса
2.1K 647
Отв.11 12 Сент. 10, 23:01, через 20 мин
а я про дистеляцию и говорю,и задаю вопросы по этому поводу,но получаю ответы политика- слов умных много а ответа нет.
еще разок вопросик ,есть ли разница в органолептике у двух систем при полном отборе
еще разок вопросик ,есть ли разница в органолептике у двух систем при полном отборе
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.12 12 Сент. 10, 23:23, через 22 мин
есть ли разница в органолептике у двух систем при полном отборегора, 12 Сент. 10, 23:01Вообщето, это был мой вопрос к Игорю.
Который вместо ответа перевёл всё во флуд и сбежал.
Теоретически - разница должна быть, практически - меня это самого интересовало, есть разница или нет.
Но 223ий в своем репетуаре, устроил похихикушки, и был таков.
Булькать ничего не будет даже при дистилляции, т.к. там неоткуда взяться достаточному перепаду давлений, чтобы продавить уровень жидкости.
гора
Профессор
Одесса
2.1K 647
Отв.13 12 Сент. 10, 23:25, через 2 мин
Андрюха
Научный сотрудник
Полтава, УКРАИНА
421 82
Отв.14 13 Сент. 10, 01:12
Вообщето, это был мой вопрос к Игорю.ну вот не поверю, что это про Игоря!!! Ссылки в студию!
Который вместо ответа перевёл всё во флуд и сбежал.Kotische, 12 Сент. 10, 23:23
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.15 13 Сент. 10, 01:50, через 39 мин
Ссылки в студию!Андрюха, 13 Сент. 10, 01:12Приколист, да?... ???
вот [сообщение #1105241] и ниже
Игорь, имелся в виду 223ий ::)
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.16 13 Сент. 10, 06:40
Kotische, и ты, и я прекрасно понимаем, что опять начнется байда про отбор голов по паровой фазе. А я в этот способ не верю, принципиально.
В системах с последовательной сепарацией нет места параллельности, иначе страдает сам базовый принцип, и механизм не работает, как дОлжно.
Это раз.
Во вторых - если фракция легкокипящая, то это совершенно не означает, что она должна прорываться через верх обратного холодильника, работающего в штатном режиме конденсации. К примеру, у меня крышка дефлегматора часто имеет температуру даже ниже комнатной (вода холодная в подвале). Какого фига тогда этим фракциям не испарится с поверхности более теплой браги? И почему они должны пролетать сквозь холодную часть дефлегматора?
Обратный случай - охлаждение прямоточника уменьшаем настолько, чтобы из него пер офигенно горячий СС, и даже чуточку с паром. Считая при этом, что парят как раз головы (кака), льется в жидкой фазе тело СС (цаца), а в кубе смирно сидят хвосты (кака). Как тебе такой способ параллельной сепарации браги, с получением отменной органолептики? А?
Почему то в голову такой вариант не приходит, на практике не используется и не пропагандируется. А вокруг трубки связи, плюющейся головами - уже полтора года танцы с бубном.
Еще раз повторяюсь - при ПОЛНОЙ конденсации того, что испарилось, ЛЮБЫМ девайсом (с инертными по отношению к конденсату стенками) - их конструкция ни имеет никакого отношения к органолептике СС.
При любой НЕПОЛНОЙ конденсации - начинается бред, из-за отсутствия средств внятного регулирования процесса.
Поскольку энергетическая нестабильность процесса в домашних условиях (подвод энергии, ее отвод) не позволяют поддерживать точное распределение температур в обратном холодильнике (это тебе не колонна с ее жесткой ОС)
Надеюсь, такой ответ тебя удовлетворил? )))
В системах с последовательной сепарацией нет места параллельности, иначе страдает сам базовый принцип, и механизм не работает, как дОлжно.
Это раз.
Во вторых - если фракция легкокипящая, то это совершенно не означает, что она должна прорываться через верх обратного холодильника, работающего в штатном режиме конденсации. К примеру, у меня крышка дефлегматора часто имеет температуру даже ниже комнатной (вода холодная в подвале). Какого фига тогда этим фракциям не испарится с поверхности более теплой браги? И почему они должны пролетать сквозь холодную часть дефлегматора?
Обратный случай - охлаждение прямоточника уменьшаем настолько, чтобы из него пер офигенно горячий СС, и даже чуточку с паром. Считая при этом, что парят как раз головы (кака), льется в жидкой фазе тело СС (цаца), а в кубе смирно сидят хвосты (кака). Как тебе такой способ параллельной сепарации браги, с получением отменной органолептики? А?
Почему то в голову такой вариант не приходит, на практике не используется и не пропагандируется. А вокруг трубки связи, плюющейся головами - уже полтора года танцы с бубном.
Еще раз повторяюсь - при ПОЛНОЙ конденсации того, что испарилось, ЛЮБЫМ девайсом (с инертными по отношению к конденсату стенками) - их конструкция ни имеет никакого отношения к органолептике СС.
При любой НЕПОЛНОЙ конденсации - начинается бред, из-за отсутствия средств внятного регулирования процесса.
Поскольку энергетическая нестабильность процесса в домашних условиях (подвод энергии, ее отвод) не позволяют поддерживать точное распределение температур в обратном холодильнике (это тебе не колонна с ее жесткой ОС)
Надеюсь, такой ответ тебя удовлетворил? )))
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.17 13 Сент. 10, 12:03
С точки зрения ТВОЕГО ВИДЕНИЯ теории - да.
С точки зрения ОТВЕТА на МОЙ ВОПРОС - нет! )))
С точки зрения ОТВЕТА на МОЙ ВОПРОС - нет! )))
Алабайя
Специалист
Остров
112 9
Отв.18 13 Сент. 10, 16:17
Алабайя, по поводу органолептики есть один спорный момент...Не забывай, пожалуйста, что я не академик, как многие тут. Поэтому ни фига не поняла. Что такое "обратный холодильник"? У меня дистиллятор. И как из него делать обратное нечто - не понимэ.
С одной стороны, минеральная подкормка должна уменьшать образование сивухи,
но с другой стороны, избыток азота и серы, может ухудшить органолеспику продукта за счёт амиака, сероводорода и других сродственных веществ.
Попробуй делать конденсацию спиртовых паров не прямоточником, а обратным холодильником.
Это может значительно улучшить органолептику получаемого продукта.Kotische, 12 Сент. 10, 18:09