Т. е. 3" колонна должна быть в 1,5 раза выше чем 2"? Странно...АФГ 67, 05 Марта 26, 08:04Хотя бы. Владельцы утверждают что высота не играет. Важен объём насадки. Другие утверждают, что ВЭТС насадки не зависит от диаметра. Третьи.... И так далее. Наша религия пока в языческом развитии. Кто помнит скорость пара в насадке? Или прикинет хотя бы приблизительно? С пустой трубой не можем разобраться. А ведь это точнорасчитываемые данные и влияют на ту же ВЭТС. И миром правит капиталл. То есть торговый менеджмент. На поле чудес.
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10760 05 Марта 26, 08:10
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.5K 679
Отв.10761 05 Марта 26, 08:24 (через 14 мин)
Виктрыч, высота, конечно, играет, но только в комплексе с другими параметрами, которые улучшают или ухудшают друг друга. А рассчитывать высоту колонны только по 1 параметру - диаметру, неправильно. ИМХО. Тем более, что колонн 2" высотой 2,5м исчезающе мало, а 3" высотой 3,6м вообще, наверное, не бывает в домашних условиях))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10762 05 Марта 26, 08:34 (через 10 мин)
Дык ни кто не говорит, что по одному. Аппетит от диаметра. Пропускная способность. Зависит от прозрачности насадки. Геометрическая прозрачность зависит от технического исполнения. Динамическая от калибра и смачиваемости. Пиши режима работы. И так далее только по насадке. флегмовое учитывается уже на финише исходя из способностей конкретного участка трубы. То биш формата ТТ при работе на себя. То есть бесконечном флегмовом при зпданнойзадаче. Если сразу получается до луны, что то где то нужно подогнуть. Например уменьшить аппетит.
okun
пользователь
Тольятти
6.9K 2.5K 3
Отв.10763 05 Марта 26, 08:45 (через 12 мин)
На правильной колонне. То есть высотой 50 диаметров.Виктрыч, 05 Марта 26, 07:10Да где вы такое выдумали? При одинаковой СПН спирт получается одинаковым что на 1,5", что на 3" одинаковой высоты. Только на 3" мощность и отбор в 4 раза выше.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10764 05 Марта 26, 08:54 (через 10 мин)
В трёшку можно вдуть 8 кВт. Это 8 литров струи принятым здесь способом. Она есть такая? Трешка нужна продавцам насадок. И полупромышленного получения этанола для себя. 8 л да на 10 часов да раз в неделю!
Кстати у меня собирается 2 м плюс деф пастеризации. 39 внутренний Начальный отбор от 0.9 до 2,3 с кило в зависимости от задачи.
Кстати у меня собирается 2 м плюс деф пастеризации. 39 внутренний Начальный отбор от 0.9 до 2,3 с кило в зависимости от задачи.
okun
пользователь
Тольятти
6.9K 2.5K 3
Отв.10765 05 Марта 26, 09:10 (через 16 мин)
В трёшку можно вдуть 8 кВт.Виктрыч, 05 Марта 26, 08:54Трёшка нормально работает на 3кВт с СПН 3,5х3,5. Сам же топил за скорость пара.
Трешка нужна продавцам насадок.Виктрыч, 05 Марта 26, 08:54Трёшка нужна для получения хорошего спирта с высоким ФЧ и реальным временем получения продукта. Для тех, кто сильно спешит есть группа Клуб Скорострелов Спиртодрочеров. Там поклоняются предельным мощностЯм и низким ФЧ.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.10766 05 Марта 26, 09:15 (через 5 мин)
В трёшку можно вдуть 8 кВт.Виктрыч, 05 Марта 26, 08:54Это смотря какая насадка. Если мелкая - много не дунешь.(но зато можно уменьшить высоту колонны).
okun
пользователь
Тольятти
6.9K 2.5K 3
Отв.10767 05 Марта 26, 09:28 (через 14 мин)
Если мелкая - много не дуешь.neva2012, 05 Марта 26, 09:15На 2х2 захлёб 2,4кВт.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.6K 2.4K
Отв.10768 05 Марта 26, 09:37 (через 10 мин)
Для тех, кто сильно спешит есть группа Клуб Скорострелов Спиртодрочеров.okun, 05 Марта 26, 09:10Ахаха)))
Добавлено через 2мин.:
Но там вроде не забывают про чистоту))
сообщение удалено
Endi
Магистр
Beer Sheva
279 112
Отв.10769 05 Марта 26, 10:45
Спасибо уважаемым профессорам. Было очень много и познавательно о ФЧ. На этом фоне затерялся график который выставил Викторыч в Отв 10720. Ни одного вопроса или комментария. Наверное всем понятно или не нужно. А я, наверное, тупой. Хочу уточнить:
1. Кривая «Куб» - это спиртуозность в кубе по «Y» от температуры в кубе по «X»?
2. Кривая «Пар» - это содержание спирта в паре по «Y» от температуры в кубе по «X»?
3. Кравая «Отбор» - это отбор в мл/квт по «Y» от температуры в кубе по «X»?
4. Это шпора?
Викторычу отдельно - спасибо за труд.
1. Кривая «Куб» - это спиртуозность в кубе по «Y» от температуры в кубе по «X»?
2. Кривая «Пар» - это содержание спирта в паре по «Y» от температуры в кубе по «X»?
3. Кравая «Отбор» - это отбор в мл/квт по «Y» от температуры в кубе по «X»?
4. Это шпора?
Викторычу отдельно - спасибо за труд.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10770 05 Марта 26, 11:31 (через 46 мин)
Да. Только отбор это чистый вылет из куба и добавить нолик. Что бы была общая шкала. И физический отбор само собой должен быть меньше примерно вдвое. О чем и вся эта Карусель. В формулах х=101-температура куба. Ну так эксель считает. У него на графиках по горизонтали масштаб в клеточках. Ему пох их содержание для разметки оси.
Либо я чего то не догоняю.
Сразу вопрос на подумать. Куб является ТТ? Действует на его укрепление возврат, как он действует на ТТ колоны со всеми вытекающими по примесям?
Или пох?
Добавлено через 5мин.:
Либо я чего то не догоняю.
Сразу вопрос на подумать. Куб является ТТ? Действует на его укрепление возврат, как он действует на ТТ колоны со всеми вытекающими по примесям?
Или пох?
Добавлено через 5мин.:
Трёшка нужна для получения хорошего спирта с высоким ФЧokun, 05 Марта 26, 09:10и магнитами на счетчиках воды и электричества. Давайте уж договаривать. Начали на 10,кончили на 40. Это реальная картина? А на даче септик. Тут тоже цены подпрыгнули.
Endi
Магистр
Beer Sheva
279 112
Отв.10771 05 Марта 26, 11:45 (через 14 мин)
У него на графиках по горизонтали масштаб в клеточкахВиктрыч, 05 Марта 26, 11:31Очень давно не работаю в ексель. Жаба душит. Все больше в Open Office Calc. Но вроде одно и тоже. Строил в основном из таблиц. Вроде без проблем. Конечно азбучный совет, но можно попробовать формула - таблица - график.
okun
пользователь
Тольятти
6.9K 2.5K 3
Отв.10772 05 Марта 26, 11:58 (через 14 мин)
и магнитами на счетчиках воды и электричества.Виктрыч, 05 Марта 26, 11:31Пох. Я не промышленник, на себестоимость прибор положен.
А на даче септик.Виктрыч, 05 Марта 26, 11:31Автономка.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.4K 1.5K
Отв.10773 05 Марта 26, 12:03 (через 6 мин)
и магнитами на счетчиках воды и электричестваВиктрыч, 05 Марта 26, 11:31че сразу магниты то, просто по нормам а не по счетчику плачу, начинаю на 8 заканчиваю на 30, абсолютно реальная картина, и нет никакого септика, просто не надо пытаться выстроить какую то одну единственно верную схему, условия разные и схемы разные, одному технаря надо отогнать, другому в гост влезть, третьему сладенького для сэбе, железо разное, вкусы, не очевидно чтоли?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10774 05 Марта 26, 12:10 (через 7 мин)
Дык нету формул. Всё наоборот. Есть довоенные таблицы. Исходники. Других нет. Кто как умеет забивает ими ексель. Который рисует графики. По которым вычисляет формулы. И получаются у каждого свои в зависимости от рукоблудия.
Например ту же равновесную можно одной формулой описать и хрен попасть у точки азеотропа. А можно разбить на участки и какие то галопом, а какие то с пристрастием. Зачем мы в принципе и тусуемся тут. Некоторые ваще не пьют. Хобби. Хуже неволи.
Добавлено через 0мин.:
Endi,
Добавлено через 4мин.:
Да 5!
Чего 5?
Мы потрындели, он выводы сделал. Или 5 выставил и через час
-дык не растёт кокос!
Например ту же равновесную можно одной формулой описать и хрен попасть у точки азеотропа. А можно разбить на участки и какие то галопом, а какие то с пристрастием. Зачем мы в принципе и тусуемся тут. Некоторые ваще не пьют. Хобби. Хуже неволи.
Добавлено через 0мин.:
Endi,
Добавлено через 4мин.:
, не очевидно чтоли?tmc, 05 Марта 26, 12:03Нам да. А новичек задаёт вопрос, какую струю?
Да 5!
Чего 5?
Мы потрындели, он выводы сделал. Или 5 выставил и через час
-дык не растёт кокос!
tmc
Профессор
Ставрополь
3.4K 1.5K
Отв.10775 05 Марта 26, 12:41 (через 32 мин)
А новичек задаёт вопрос, какую струю?ну а что, гдето по другому чтоли, для начала рекомендуют некий средний уровень, потом уже у кого кокос не вырос начинает разбираться и приходит к своему оптимуму. Тыж не заложишь всю эту туеву хучу факторов в какую то одну формулу, а если и заложишь то тот же новичек не будет в состоянии с этим разобраться.
Да 5!
Чего 5?Виктрыч, 05 Марта 26, 12:10
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.10776 05 Марта 26, 12:48 (через 7 мин)
Само собой нет. Это для, очумелых. Но то что из колонны брать нельзя больше, чем поставляет куб на любом заборе должно быть написано, если памяти нет. И страховка нужна. Общее представление должно быть.
Вчера же трясли. Из куба литр. И в отборе литр. И флегмовое 4. Абсурд.
Вчера же трясли. Из куба литр. И в отборе литр. И флегмовое 4. Абсурд.
Reriver
Профессор
Москва
5.1K 742
Отв.10777 05 Марта 26, 12:58 (через 11 мин)
Вчера же трясли. Из куба литр. И в отборе литр. И флегмовое 4. АбсурдВиктрыч, 05 Марта 26, 12:48Не дотрясли. Последнее яблоко на голову не упало. А в нем просветление)
В отборе литр если из куба не менее литра. И флегмовое 4 зэбэст
Урий
Дежурный
Лабинск
15.1K 6.2K
Отв.10778 05 Марта 26, 13:03 (через 6 мин)
Жаль прав нет снести весь этот бред.
Из за таких провокаторов Reriver,
и таких доказаторов Виктрыч,
у новичков мозги набекрень становятся.
Из за таких провокаторов Reriver,
и таких доказаторов Виктрыч,
у новичков мозги набекрень становятся.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.4K 1.5K
Отв.10779 05 Марта 26, 13:08 (через 5 мин)
Виктрыч, ды ниче не абсурд, при определенных условиях вполне норм, у меня вся колонна в конце заполнена спиртом и разделение/удержание идет в этом объеме, из куба подается только мощность посредством воды, спирт уже не поступает, но продолжает разделяться в накопленном объеме, я еще полколонны спирта при таких раскладах выдаиваю. А в начале и середине конечно отбирать больше чем идет из куба нельзя, но и не получится, новичкам же не только за ФЧ4 но еще и за контроль температуры рассказывают, а она начнет залетать сразу как колонна начет осушаться, и далее в зависимости от схемы либо плавное снижение отбора (увеличение ФЧ), либо старт-стопом тоже результирующее снижение отбора и увеличение ФЧ, хотя единомоментно оно может оставаться 4, вполне себе работает.
