Первый раз работаю с ректификационной колонной.

что залито в кубе
как насадку трамбовал
что в качестве опорного элемента
что в диоптре видно
чем греешь?Sergnikow, 16 Февр. 22, 00:46

В кубе сс с сахара 39с
Насадка Селеваненко. Насыпал так: насыпал стакан, постучал царгу о пол, насыпал еще стакан, опять постучал(вертикально), пока не перестала утрамбовываться.
Опорные пыжи то же Селеваненко(поставил по феншую, не перепутал), низ, верх.
Общая высота насадки получилась 110см.
Грею тенами.
Мерю самосборкой с али, есть погрешность но в пределах 3-5%. Тены 2х1,2; на полную выдают, и по показаниям показывают свои 2,4-2,5квт(зависит от напряжения). Стабилизатора пока нет.

Рокки Енот, в диоптре что видно? не пробовал просто 1 ТЭН включить 1,2кВт без всяких регуляторов?

в диоптре что видно? не пробовал просто 1 ТЭН включить 1,2кВт без всяких регуляторов?
  Спасибо     ПНУSergnikow, 16 Февр. 22, 12:36

В диоптре капает)
Не пробывал. Но регулятор нормально работает. Тестил на лампочке.

Добавлено через 10ч. 52мин.:

Sergnikow,
Проверил верхний пыж, точно он. Значит нижний то же. Попробую перенасыпать. Ерунда какая то. К снижению спиртуозности пришлось еще уменьшать мощность до 600вт и отбор, иначе температура ползла вверх.

Господа, подскажите, какая ориентировочная, захлебная мощность должна быть на конфигурации 2 дюйма, спн 3, 110см? Утепление примерно так:Рокки Енот, 15 Февр. 22, 22:28

А холодильник то зачем утеплять?

Потеет наверное, конденсат с него каплет

Здравствуйте, господа. Может быть кто-то уже задавал подобные вопросы, тогда ткните пожалуйста начинающего винокура носом. Ситуация следующая:
Аппарат XUVSTAL 8M; 2 трехдюймовые царги по 50 см, набитые СПН 3,5х3,5; узел отбора с доохладителем; дефлегматор; нагрев - ТЭН (3,5 кВт). В общем стандартная покупная комплектация. С первым перегоном проблем не возникло, в прямоточной сборке всё прошло довольно быстро и без явных косяков. А вот на этапе ректификации начались некоторые вопросы. Во-первых захлеб. Побоялся за старую советскую проводку в квартире, поэтому грел СС, как и брагу, на мощности 3кВт. После того, как из дефлегматора пошли первые капли, подождал полчаса. Захлеба не дождался, температура в верхней точке поднялась до 78 уже давно, поэтому решил, что на этой мощности его не будет, колонна вроде как поработала на себя рекомендованное производителем время и начал отбор голов. Отбирал со скоростью 2-3 капли в секунду. Всё шло вроде бы нормально, нехарактерный для спирта запах, вонища на всю квартиру. И вот в конце отбора расчетного количества голов, когда по запаху пошел уже фактически спирт, случилась первая интересность. В диоптре узла отбора увидел повышающийся уровень бурлящей жидкости. Перекрыл отбор, убавил понемногу мощность до 2,9 кило, подождал минут 5-10, открыл кран, начал отбор. Головами не пахло, поэтому решено было отбирать тело. Во-вторых температура в момент внезапного захлеба. Она не шелохнулась ни в нижней царге, ни под узлом отбора. В-третьих температура в царге в конце отбора. После того, как расчетный объем тела был отобран, температура ожидаемо начала повышаться, НО. В то время как в кубе термометр показывал что-то около 92-93, в царге термометр показывал аж 97-98, под узлом отбора термометр на протяжении всего погона как вкопанный стоял на отметке 78-78,1. В-четвертых охлаждение. Дефлегматор в нижней своей половине был прохладным. Верхняя его половина была такой температуры, что можно было держаться рукой, предположительно градусов 40. Жидкость из доохладителя выходила с температурой в районе 14,5 по термометру.
Итого из 5 кг сахара при гидромодуле 1:5 после первого перегона получилось 10л СС крепостью 30%, после ректификации - 300мл голов, 2л целевой жидкости с запахом спирта и около 300мл хвостов, всё крепостью 96,5 (измерялось при помощи АСП-3). Дальше случилась еще одна интересность. Разбавленный до 45% спирт естественно был продегустирован. В сравнении с магазинной водкой пьется гораздо лучше, но есть очередное НО. Итоговый продукт во вкусе имеет приличную горечь и пощипывает язык, но горло не жжет и желания закусить или запить не вызывает.
И, собственно, сами вопросы.
1. Правильно ли я считаю, что на своих 3 кВт я получил практически мощность захлеба, и если бы дал к примеру 3,1 кВт, то получил бы гарантированный захлеб, произошел бы он гораздо раньше и технологическая цепочка была бы соблюдена полностью? Фактически захлеб был, но поднимался ввиду недостаточной мощности крайне медленно и чудесным образом совпал окончанием отбора голов?
2. Есть предположение, что во время внезапного захлеба температура в колонне должна была бы хоть немного дернуться, или я не прав?
3. Как могло получиться так, что в царге температура гораздо выше температуры в кубе?
4. Не слишком ли сильно я охлаждал систему?
5. Что за жжение и горечь в продукте, чего я такого мог нахватать? Это "размазанные по погону головы"? Но запах тела был явно спиртовой, без явных посторонних запахов, и явно отличался от запаха голов.
Спасибо за внимание. Прошу, не забрасывайте тряпками, если таких вопросов был уже миллион)))

под узлом отбора термометр на протяжении всего погона как вкопанный стоял на отметке 97-97,1Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 18:28

Такой температуры просто не может быть. Спирт кипит при 78, какие нафиг 97 в царге

Такой температуры просто не может бытьМиколаич, 17 Марта 22, 18:44

Да, всё верно, 78. Поправил, простите дурака. Но это возле дефлегматора. А в нижней царге в конце погона действительно была температура в 97 Цельсия.

Mikalai Piletski,
1. Да
2. Да, внизу царги температура при захлебе повышается.
3. Теоретически такого не должно быть, но я не проверял. Как только залет внизу царги - стоп.
4. Оптимальная температуры воды на выходе из дефлегматора около 55 градусов. Бытует мнение, что низкая температура может переохлаждать флегму, но ИМХО это бред. Разве что с отрицательной клюшкой.
5. Хватанул чего-то. С 3" и всего метром высоты надо особо тщательно выдерживать режимы. С какой скоростью тело отбирал?
С такими маленькими объемами навалки у тебя относительные потери огромные. Колонна все-таки 3", хоть и короткая.

Хватанул чего-то. С какой скоростью тело отбирал?Миколаич, 17 Марта 22, 19:09

Порядка 1,8л в час. Если я всё правильно помню, приблизительно такая скорость в мануале рекомендуется.

Порядка 1,8л в час.Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 19:36

Нормально для 3ки

Что за жжение и горечь в продукте, чего я такого мог нахватать?Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 18:28

Так промежуточные. Колонна очень короткая.

Проще всего подсобрать крепкого тела и прямо крепкое ректифицировать ещё раз.
Просто по объёму оставить в кубе остаток 0,5 - 1 литр.

Проще всего подсобрать крепкого тела и прямо крепкое ректифицировать ещё раз.
Просто по объёму оставить в кубе остаток 0,5 - 1 литр.DIMA1965, 17 Марта 22, 19:52

Не получится такой маленький остаток оставить, на ТЭНе работаю, там минимальный остаток 7-8 литров нужно оставлять. Получается или разбавлять, или что-то еще думать.

Так промежуточные. Колонна очень короткая.DIMA1965, 17 Марта 22, 19:52

А можно как-то побороть их в имеющихся условиях? Может скорость отбора тела попробовать прижать до какого-нибудь литра?

Может скорость отбора тела попробовать прижать до какого-нибудь литра?Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 20:00

Можно. Но какой смысл тогда в 3" колонне?
По-хорошему надо метра 2,5 насадочной для трех дюймов. Ну это если по феньшую.
Хотя есть мнение, что высота от диаметра не зависит. Но это вряд-ли
Головы хорошо отобрал? На какой температуре в кубе сменил тару на предхвостья?

А можно как-то побороть их в имеющихся условиях?Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 20:00

Поставить куб на электро плитку самую простую с чугунным блином 2 кВт

Добавлено через 3мин.:

Получается или разбавлятьMikalai Piletski, 17 Марта 22, 20:00

Разбавлять бессмысленно ниже 90. Для тебя объём велик.

Головы хорошо отобрал? На какой температуре в кубе сменил тару на предхвостья?Миколаич, 17 Марта 22, 20:05

Да вроде хорошо, насколько, конечно, это можно было сделать не имея опыта. 10% от АС, отбирал покапельно. Перед приближением к расчетному объему нюхать начал. После отбора расчетного количества нотки голов если и были слышны, то едва заметно в самом начале. Соответственно решил, что хватит, и начал отбирать тело. Единственный нюанс в том, что приемную емкость просто водой сполоснул и в нее продолжил уже тело отбирать, но не думаю, что это на что-то могло повлиять.
По температуре на предхвостьях точно не скажу, не записал. В начале отбора голов на термометре было 83,6. Тело, если я всё правильно помню, закончилось где-то в районе 90.

Mikalai Piletski, на трёх дюймах перегонять 5кг сахара - огромные потери получишь. Пусть всё было идеально и брага набродила с 5кг 3л АС. При получении в отборе 96,5 это получится 3108мл. Ты отобрал 300+2000+300 = 2600мл. Насколько я понимаю, в метр 3" царги входит около 4кг СПН? Если так, то когда ты выключил нагрев, в куб из колонны слилось около 600мл. 2600+600 = 3200мл. А у тебя было всего 3108мл. Явно хапнул лишнего. С такой царгой нужно хотя бы с 10, а лучше с 12 кг сахара брагу ставить.

Mikalai Piletski, 10% голов покапельно норм. Тело до 90 в кубе - это даже с запасом. Выходит колонна не очень разделяет.

Дефлегматор в нижней своей половине был прохладным. Верхняя его половина была такой температуры, что можно было держаться рукой, предположительно градусов 40Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 18:28

Кожухотрубник что ли?

Пусть всё было идеально и брага набродила с 5кг 3л АСkoolhatcker, 17 Марта 22, 20:56

По сырцу так и получилось. 10л 30%-го сырца после первой перегонки вышло.

Насколько я понимаю, в метр 3" царги входит около 4кг СПН?koolhatcker, 17 Марта 22, 20:56

Если точно, то 4.8кг поставщик кладет в комплект. Заявляет, что по 2.4кг +/-50гр. в каждую из царг нужно набить. У меня вошло почти всё, осталось 80гр., но я думаю, что это в пределах нормы.

перегонять 5кг сахара - огромные потери получишьkoolhatcker, 17 Марта 22, 20:56

Это первый опыт, до этого вообще ни разу не имел дел с винокурением. Единственный опыт, который был у меня в этой области, это производство самогона на ютубе))) Но интернет и реальность довольно сильно отличаются друг от друга, поэтому решил набивать шишки постепенно и не обращать внимания на возможные потери.

Явно хапнул лишнегоkoolhatcker, 17 Марта 22, 20:56

Теперь бы еще понять где умудрился и как это в будущем исправить.

С такой царгой нужно хотя бы с 10, а лучше с 12 кг сахара брагу ставитьkoolhatcker, 17 Марта 22, 20:56

Всему свое время. Пока что я ограничен объемом в 37 литров. Конечно производитель дрожжей Bragman, на которых была поставлена брага заявляют, что их продукт может сбродить смесь из 9кг. сахара и 20л. воды, но что-то пока не верится. А докупать доп модули в бак пока нет никакой возможности.

Выходит колонна не очень разделяетМиколаич, 17 Марта 22, 21:00

Так вот я и пытаюсь найти ответы на вопросы. Вроде всё сделано по мануалу, теоретически должно быть всё хорошо, а на практике вышло не совсем гладко. И поспрашивать непосредственно на месте не у кого. Может быть и колонна. Может быть несоблюденная технология работы на предзахлебной мощности. Но с другой стороны хотя бы касаемо голов теория с практикой сошлась. Если бы колонна плохо разделяла, то в 10% я мог бы не вмазаться, ведь так?

И мне не дает покоя вопрос, почему у меня в конце погона температура в нижней царге была больше, чем температура в кубе.
Всем откликнувшимся спасибо!

Добавлено через 2мин.:

Кожухотрубник что ли?Dry Gin, 17 Марта 22, 21:46

Он самый. 15 трубок по 14мм.

Если точно, то 4.8Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 22:02

Значит остаток в колонне под 700мл. Учитывай это при отборе. Или отнимай это количество от расчётного(и сливай в канализацию) или отбирай его в отдельную ёмкость(пока температура на верхнем термометре на начнёт расти) и накапливай для дальнейшей переработки.

Теперь бы еще понять где умудрился и как это в будущем исправитьMikalai Piletski, 17 Марта 22, 22:02

Скорее всего тут:

убавил понемногу мощность до 2,9 кило, подождал минут 5-10, открыл кран, начал отборMikalai Piletski, 17 Марта 22, 18:28

И тут:

Порядка 1,8л в часMikalai Piletski, 17 Марта 22, 19:36

И мне не дает покоя вопрос, почему у меня в конце погона температура в нижней царге была больше, чем температура в кубе.Mikalai Piletski, 17 Марта 22, 22:02

У меня такой термометр бывает зависает и перестаёт реагировать на кнопки. Почему бы твоему не зависать и не показывать неправильную температуру? Когда увидел большую температуру, не пробовал выключить и снова включить термометр? Ещё можно попробовать при следующем перегоне поменять его местами с кубовым например.