СекретLinkov1959, 26 Апр. 22, 20:20Сдай результаты своего секрета на анализ.
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.6840 26 Апр. 22, 20:24
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.3K 542
Отв.6841 26 Апр. 22, 20:42, через 18 мин
за счет хорошейLinkov1959, 26 Апр. 22, 20:20
Диогенка что ли?
Ты там каким боком?
Продашь?
SDmitryV
Новичок
Комсомольск-на-Амуре
2
Отв.6842 27 Апр. 22, 04:25
Здравствуйте, у меня вопрос по дефлегматору, ситуация такая: Купил в сборе колонну Бюджетыч 2 с доп. царгой, получился аппарат куб 30л с 26л С.С.-39 градусов царга 70см. с СПН 3*3 потом четырех уровневая колпачковая колонна потом царга 30см. с РПН, потом дефлегматор, поворот на 45 градусов с узлом отбора по жидкости и в завершение вертикально вверх холодильник. Подключение сначала холодильник охл. спирта, потом холодильник вертикальный, тройник развода воды, после два регулировочных вентиля один выход на сброс другой в дефлегматор и на сброс. После работы на себя начал отбирать головы уменьшая проток через дефлегматор, отрегулировал так что общая температура на выходе была не более 30 градусов (не знаю правильно или нет). Так вот на входе у меня температура где-то 10 градусов и получается, что мне чтобы начался отбор воду через дефлегматор пришлось прикрыть полностью, как только открываю тоненькой струйкой сразу температура после дэфа около отбора падает и отбор прекращается. Отобрал без дефлегматора 1 л голов и 6 литров спирта 96. на все ушло 25 часов. Спирт получился чистый без запахов. Так вот вопрос нужен вообще этот дефлегматор? И почему у меня по расчетам должно было получиться 10 литров спирта а отобрал только 6л? Потом температура в баке уже стала 94, поменял емкость и завершил отбор когда температура вверху колонны начала расти еще получилось около 0,5л спирта.
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6843 27 Апр. 22, 06:53
SDmitryV, в режиме ректификации этот дефлегматор не нужен. Совсем.
SDmitryV
Новичок
Комсомольск-на-Амуре
2
Отв.6844 27 Апр. 22, 09:25
в режиме ректификации этот дефлегматор не нужен. Совсем.koolhatcker, 27 Апр. 22, 06:53Т.е. получается я могу дефлегматор поставить перед холодильником для лучшего охлаждения и экономии воды? И подскажите какая минимальная и максимальная температура на выходе воды допускается при ректификации?
Юр.
Новичек
Гомель
826 153
Отв.6845 27 Апр. 22, 09:35, через 11 мин
Вот нашёл табличку, если формулами лень пользоваться:Dry Gin, 25 Апр. 22, 20:40
Спасибо...
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6846 27 Апр. 22, 13:36
Т.е. получается я могу дефлегматор поставить перед холодильником для лучшего охлаждения и экономии воды?SDmitryV, 27 Апр. 22, 09:25Теоретически - да. Можно соединить их последовательно для экономии воды. Практически же - холодильник и так должен справляться.
температура на выходе водыSDmitryV, 27 Апр. 22, 09:25Обычно в диапазоне 40-50С. Меньше - будет выше расход. Больше - есть вероятность образования накипи(после 60 вроде).
Почему не задаешь свои вопросы продавцу?
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6847 27 Апр. 22, 15:42
Можно соединить их последовательно для экономии воды.koolhatcker, 27 Апр. 22, 13:36
Обычно в диапазоне 40-50С. Меньше - будет выше расход. Больше - есть вероятность образования накипиkoolhatcker, 27 Апр. 22, 13:36А теперь объясни, каким образом экономится вода.
Имеем на входе условные 15 градусов, на выходе 55. Дельта в 40 градусов идет на утилизацию подаваемой мощности.
1. Если ты соединишь 2 холодильника и оставишь напор воды такой-же, какая температура воды будет на выходе?
2. Тоже 2 холодильника последовательно, но т.к. у них общая мощность вдвое больше, чем у одного, то утилизировать подаваемую мощность можно в 2 раза эффективнее. Подача воды сократится в 2 раза, но температура на выходе будет уже не 60, а под сотню. Это неприемлемо и приходится все-равно увеличивать напор воды. Просто флегма будет охлаждена сильнее (хотя х.з), что нам тоже не надо.
Это я к тому, что не надо гнаться за супермощными дефлегматорами, нужен оптимальный.
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6848 27 Апр. 22, 18:16
Миколаич, холодильник не только при ректификации можно использовать. В вопросе конкретики не было. В ответе тоже.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6849 27 Апр. 22, 18:31, через 15 мин
холодильник не только при ректификации можно использовать.koolhatcker, 27 Апр. 22, 18:16Я пробовал 2 достаточно мощных холодильника соединить последовательно на прямом перегоне. Ну что сказать, СС шел градусов 10 на выходе, а напор воды убавить нельзя, итак 60 градусов вода вытекала. Правда это зимой было.
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6850 27 Апр. 22, 19:04, через 34 мин
итак 60 градусов вода вытекалаМиколаич, 27 Апр. 22, 18:31Миколаич, про температуру истекающей воды было сказано отдельно .
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6851 27 Апр. 22, 19:08, через 4 мин
Миколаич, про температуру истекающей воды было сказано отдельно .koolhatcker, 27 Апр. 22, 19:04Так это ключевое ограничение для использования холодильника высокой мощности. Если-бы можно было на выходе держать 95, а лучше 150 градусов , то берешь самый мощный холдос, делаешь струйку толщиной пол-спички и адски экономишь воду
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.6852 27 Апр. 22, 19:59, через 51 мин
берешь самый мощный холдос, делаешь струйку толщиной пол-спички и адски экономишь водуМиколаич, 27 Апр. 22, 19:08
Так и есть.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6853 27 Апр. 22, 20:10, через 12 мин
Так и есть.okun, 27 Апр. 22, 19:5995 на выходе?
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.6854 27 Апр. 22, 20:27, через 17 мин
Раз в год-два можно и прокипятить в лимонке все холодильники. Если не лень.
Добавлено через 3мин.:
А если есть недорогой мембранник, можно даже не снимать его. В кубе лимонку кипятишь и гоняешь через контур.
Добавлено через 3мин.:
А если есть недорогой мембранник, можно даже не снимать его. В кубе лимонку кипятишь и гоняешь через контур.
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6855 27 Апр. 22, 20:30, через 3 мин
Миколаич, перегон браги. Мощность нагрева 3кВт. Берёшь холодильник длиной 30см и устанавливаешь такой расход воды, чтобы температура сырца была 30С.
Затем меняешь холодильник на другой. Длиной 60см. Ты согласен с тем, что для того, чтобы сырец на выходе был по-прежнему 30С, потребуется меньший расход воды?
Если да, то о чём вобще речь тогда? Если нет, то почему тогда все не делают одинаковых холодильников длиной 20см например?
Затем меняешь холодильник на другой. Длиной 60см. Ты согласен с тем, что для того, чтобы сырец на выходе был по-прежнему 30С, потребуется меньший расход воды?
Если да, то о чём вобще речь тогда? Если нет, то почему тогда все не делают одинаковых холодильников длиной 20см например?
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6856 27 Апр. 22, 20:58, через 29 мин
Ты согласен с тем, что для того, чтобы сырец на выходе был по-прежнему 30С, потребуется меньший расход воды?koolhatcker, 27 Апр. 22, 20:30Да, но температура воды на выходе будет сильно выше, а у нас потолок 60 градусов.
А если температура воды на выходе будет одинаковая, в районе 60 градусов, то и расход воды будет одинаковый. Закон сохранения энергии.
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.6857 27 Апр. 22, 21:57, через 59 мин
Миколаич, было сказано следующее:
1. При большей длине холодильника можно подавать меньше воды(в общем случае).
2. При ректификации с УО по жидкости нет смысла использовать дополнительный дефлегматор совместно с основным(основной и так справится).
3. Температуру обратки целесообразно держать в диапазоне 40-50.
С каким из этих пунктов ты не согласен?
1. При большей длине холодильника можно подавать меньше воды(в общем случае).
2. При ректификации с УО по жидкости нет смысла использовать дополнительный дефлегматор совместно с основным(основной и так справится).
3. Температуру обратки целесообразно держать в диапазоне 40-50.
С каким из этих пунктов ты не согласен?
andrusha61
Профессор
москва
3.5K 1.1K
Отв.6858 27 Апр. 22, 23:33
koolhatcker,
Q=CmΔt - формула для определения количества теплоты ,выделяемого или поглощаемого при изменении температуры тела.
C [Дж/кг*К]- удельная теплоемкость.
m [кг] - масса вещества.
ΔT [K]- разность температур.
те как не изебнись , воды надо одинаково
1. При большей длине холодильника можно подавать меньше воды(в общем случае).Не согласен с этим утверждением . Например - тебе надо утилизировать 1 квт , теплоемкость воды -константа ,
Q=CmΔt - формула для определения количества теплоты ,выделяемого или поглощаемого при изменении температуры тела.
C [Дж/кг*К]- удельная теплоемкость.
m [кг] - масса вещества.
ΔT [K]- разность температур.
те как не изебнись , воды надо одинаково
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.6859 28 Апр. 22, 05:50
воды надо одинаковоandrusha61, 27 Апр. 22, 23:33
При одинаковых КПД холодильников, а они сильно неодинаковые. Через доохладитель СиВовский (к примеру) какой поток воды нужен, что бы он утилизировал 1кВт?
95 на выходе?Миколаич, 27 Апр. 22, 20:1070 при ректификации, до 90 при дистилляции.