27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 42 43 44 45 46 47 48 ... 484 45
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.880  29 Окт. 17, 15:03
Motto, В принципе всё верно,Но как мне кажется фракции это не отдельные вагоны в составе поезда,и что бы на перроне эти вагоны остановились на своих местах,а не выскочили за пределы вокзала,скорость на подходе к вокзалу надо выбрать соответствующую.
Все эти параметры увязаны в один, во флегмовое число, которое добрые дяди ученые завещали держать при ректификации не менее четырех. Чтобы тепломассообмен таки успевал проходить как должен и фракции сохраняли свое место в очереди на выход.
Флегмовое число зависит от нагрева плюс теплопотери и от скорости отбора. Методы его подсчета здесь описаны неоднократно.
Вроде просто все, зачем пурги то постоянно нагонять?Motto, 29 Окт. 17, 13:49
Мне стыдно признаться,но я до сих пор не умею его вычислят,никогда не возникало необходимости и желания его вычислять.
По этому хочу спросить у знающих людей,одинаковым ли будет ФЧ при подаче 1Квт/ч и отборе 1л/ч,и при подаче 0.5Квт/ч и отборе 0.5л/ч.
Masikalis Доктор наук Россия 983 239
Отв.881  29 Окт. 17, 20:09
одинаковым ли будет ФЧ при подаче 1Квт/ч и отборе 1л/ч,и при подаче 0.5Квт/ч и отборе 0.5л/ч.Урий, 29 Окт. 17, 15:03
Одинаково ФЧ = 4 .
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.882  29 Окт. 17, 20:15, через 7 мин
Одинаково ФЧ = 4Masikalis, 29 Окт. 17, 20:09
Ну и конечно качество получаемого спирта тоже будет одинаковым.Как говорится без комментариев.
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Driv3r Бакалавр Россия 88 9
Отв.883  30 Окт. 17, 00:17
Коллеги, прошли выходные, я имею что сказать )))
1. Прошла дегустация результатов первой ректификации. Было 2 образца по литру, оба разбавлены до 40% и в каждый добавлено по чайной ложе фруктозы, почему фруктозы?, да потому, что нашел в шкафу Улыбающийся В первый экземпляр был добавлен ароматизатор "чернослив на коньяке" 1мл на литр, из серии, что было, то и добавил. Все выстояло 5 дней. Так вот, все что писали про чистый лист бумаги и апельсиновую корку - точнее не сказать!!! В пятницу попробовали "чернослив", мягко, ароматно, последствий никаких. Скажи мне, на вкус, отличи вслепую, первая или вторая ректификация - низачто! В субботу, после дня осенней рыбалки, после баньки, пробовали водочку. Пьется мягко, так же последстий никаких, НО во вкусе, что-то хотелось исправить, по крайней мере мне. Считайте меня перфекционистом ))) МОЙ ВЫВОД: если для настоек, наливок - достоточно одной ректификации, по крайней мере, по вкусовым ощущениям.
2. Сегодня, вооружившись знаниями, манометрами, Peskar, спасибо за "лайфхак от нуля...", вовремя ты отписал и я успел дать всем ц.у. и у меня 3 прибора появилось на тест... Улыбающийся
Идем дальше, ТЭН мне достался бонусом, без всяких опознавательных знаков, презентовавший сказал что 3КВт, но я, померил его сопротивление, пришел изначально к выводу, что в районе 2КВт... Но опыта небыло, да и привык доверять людям, еще и грешил на свой китайский мультиметр. Сегодня понял, что "мультиметр рулит" )))
В общем в куб, залил 6 литров воды, как раз закрыл ТЭН, дальше 10 литров спирта после первой ректификации. В колонне теперь у меня есть возможность ставить 2 термометра. Один, внизу, в 25 сантиметрах насадки, второй вверху, в 10 сантиметрах ниже начала отбора. Повторюсь, насадачная часть 170см, + 5см путанка свеху и снизу. Насадка - травленая нержавейка 3,5*3,5 А, внутренний диаметр трубы 48 мм, забыл, регулятор мощности у меня такой https://samogon-i-vodka.ru/catalog/552/4114/ Так вот, ставлю на разгон, подключаю манометр, температура растет, даю мощность 1,6 КВт, колонна выходит на работу на себя, а по манометру 2 мм рт. ст. Я второй манометр и третий, такая же петрушка. В голову приходит "китайское происхождение ТЭН'a" Начинаю повышать мощность. В итоге, удалось добиться стабильного давления 18 мм рт. ст. при мощности 2,4КВт. Понятно что 2,4КВт показывается на регуляторе, и все надо пересчитать, но для меня, на данный момент, так...
Идем дальше. Как уже советовали более опытные коллеги, в частности,  свирепый гарри, решил высчитать оптимальный отбор. Открыл полностью отбор, подождал минуту, для оптимальности результата, и засек отбор. За минуту набралось 130мл. Дальше обычная математика: 130:5*60=1560мл в час скорость отбора...
На мощности 1.4 Квт,получил 11 литров спирта за 11 часов,крепостью 97.3%?Красавец.Мур, 24 Окт. 17, 11:58
Что я сделал не так или где моя ошибка?
Пока так, погон продолжается, на данный момент отобрано 2 литра в оборотный спирт и порядка 4 литров основного тела. В процессе погона температура вверху стоит, как вкопанная, внизу, иногда опускается на 0,1°C, когда открывается дверь на балкон, (теперь приходит понимание, для чего нужно утепление "всего", царги утеплены, а куб нет). Самое главное, запах(органолептика) второго погона, однозначно лучше...
Всем спасибо за наставления, критикуйте, предлагайте, готов к нормальному диалогу!

Походил, подумал, все что написано, решил не править, пусть будет, просто допишу. Нужна еще 3я ректификация, потому что при первой, не было внизу термометра - раз, была другая мощность - два, не отбирал 30% оборотного спирта- три. The show must go on...
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 257
Отв.884  30 Окт. 17, 01:44
Driv3r,
Вот здесь можешь почитать один из вариантов основ ректификации , также там найдешь расчет мощности тена.
[сообщение #12669944]

В параметрах РМЦ  задается мощность тена, которая высчитывается по формуле , исходя от сопротивления тена. Тогда РМЦ будет показывать точно.

Как я понял, до захлеба колонну не довел?, а просто установил стабильное давление?
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.885  30 Окт. 17, 06:36
В общем в куб, залил 6 литров воды, как раз закрыл ТЭН, дальше 10 литров спирта после первой ректификации.Driv3r, 30 Окт. 17, 00:17
Слабовато будет,всего 60%
. Самое главное, запах(органолептика) второго погона, однозначно лучше...Driv3r, 30 Окт. 17, 00:17
Ну вот,всё познаётся в сравнении.
если для настоек, наливок - достоточно одной ректификации,Driv3r, 30 Окт. 17, 00:17
Я обычно на настойки пускаю оборотку со второй рект.Но и ей тоже ректифицирую по такой же схеме.
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.886  30 Окт. 17, 08:46
При работе колонны на себя фракции выстраиваются друг за другом по высоте в соответствии с температурой кипения.Motto, 29 Окт. 17, 13:49
Как в армии-по ранжиру,по весу и по жиру.
Кто то из великих сказал,что это не так,так не бывает.

Добавлено через 3мин.:

Насчет температуры,я согласен.У меня рабочая выставлена всегда неизменно РМ-2,я даже не помню сколько там.
Разгонные отключаются когда из ТСА плевать начинает.

Добавлено через 8мин.:

По этому хочу спросить у знающих людей,одинаковым ли будет ФЧ при подаче 1Квт/ч и отборе 1л/ч,и при подаче 0.5Квт/ч и отборе 0.5л/ч.Урий, 29 Окт. 17, 15:03
Знающий человек-это Серж1,но его пока нет с нами.Он говорит,что при уменьшении мощности ФЧ увеличивается,но и отбор надо уменьшать,и я ему почему то верю.
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.887  30 Окт. 17, 09:35, через 49 мин
Слабовато будет,всего 60%Урий, 30 Окт. 17, 06:36
Это ты про крепость залитого в куб для второй ректификации?
Если да, то почему мало?
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.888  30 Окт. 17, 09:43, через 9 мин
VVE-217,Здесь читай  [Повторная ректификация: зачем разбавлять до 40?]

Добавлено через 11мин.:

Как в армии-по ранжиру,по весу и по жиру.
Кто то из великих сказал,что это не так,так не бывает.FOX65, 30 Окт. 17, 08:46
Ну примерно так.На самом деле чёткой границы между фракциями конечно нет,и именно поэтому,на мой взгляд!,не стоит при стаб-ии и отборе голов работать на повышенных режимах для данной колонны.
trailer2005 Бакалавр Краснодар 71 24
Отв.889  30 Окт. 17, 10:48
Нужна еще 3я ректификация,Driv3r, 30 Окт. 17, 00:17
Ну вот, в рядах перфекционистов - пленочников пополнение! 
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
  Теперь тебе прямая дорога на водкафорум_ру, там глава этой секты Серж1(он-же Алкобрат) тебя окончательно обратит в свою веру.
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.890  30 Окт. 17, 11:04, через 17 мин
trailer2005, Я думаю Driv3r,имел ввиду третью в смысле наработки опыта,а не очередной перегон одного и того же.
Driv3r Бакалавр Россия 88 9
Отв.891  30 Окт. 17, 11:08, через 4 мин
Урий абсолютно прав, я имел в виду 3ю ректификацию для накопления опыта, а не для очистки Улыбающийся
7721 любитель RU 1.9K 1.1K
Отв.892  30 Окт. 17, 14:32
Знающий человек-это Серж1,но его пока нет с нами.Он говорит,что при уменьшении мощности ФЧ увеличивается,но и отбор надо уменьшать,и я ему почему то верю.FOX65, 30 Окт. 17, 08:46
Знаешь Вить я тоже верил до поры пока ГХ не увидел его где даже не спирт увы....Генка 115 на 75см недоколонне почти в Альфу вошел с одного захода,глянь на стороннем есть его ГХ. Работал как я понял на близко предзахлебной мощности,так что есть над чем задуматься
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.893  30 Окт. 17, 15:27, через 55 мин
.Генка 115 на 75см недоколонне почти в Альфу вошел с одного захода,глянь на стороннем есть его ГХ. Работал как я понял на близко предзахлебной мощности7721, 30 Окт. 17, 14:32
Сказки "Хабибулина"
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.894  30 Окт. 17, 15:49, через 23 мин
Дело ведь еще в том,с кокой скоростью получать качественный спирт.Для меня это архиважно.
Я не видел на форуме кто больше литра берет,а в среднем 800.
Я пробовал на своей 1200,но появляется запашок,анализов сделать негде.
Сейчас беру не более 800,а если хочется по качественней тогда 500.
А если задаться целью для анализа,можно ведь литр в день отобрать,думаю будет альфа.
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.895  30 Окт. 17, 16:22, через 33 мин
FOX65, Естественно каждый выбирает свои приоритеты,и железо у всех разное.
Главное найти приемлимый результат по качеству и скорости.
А если задаться целью для анализа,можно ведь литр в день отобрать,думаю будет альфа.FOX65, 30 Окт. 17, 15:49
Не будет,если вдувать излишне много мощности.Я в этом убедился работая на новой автоматике.Например сейчас гонял установку в режиме стабилизации два часа так вот при подаче 1350вт.температура в низу колонны была на три десятки выше,а в середине сотки(это стрелки как на самых верхних) телепались туда-сюда,верх стоял мёртво.А понизив напругу до 1050вт.наблюдаю такую картину и это при том что в кубе 25л СР+1.5л воды.Что говорить о сырце.
А любые телепания температуры в колонне ник чему хорошему не приводят.
Пс.и это при моих несовершенных датчиках.
20171030_154804.jpg
20171030_154804.jpg Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Motto Доцент Нижний Тагил 1.1K 840
Отв.896  30 Окт. 17, 19:43
FOX65, 1200 это ХД?
Полная колонна или одна царга?
Какая вдуваемая мощность? Теплопотери?
Я вдуваю 1,25-1,3кВт, теплопотери примерно 200Вт,беру 0,96 литра. Это 50% отбора на автоматике БКУ-07м.
Анализы делать не на чем, до Ланга еще не дорос  но спирт не пахнет ничем.
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.897  30 Окт. 17, 21:27
Motto,что такое ХД ей богу не знаю?
Самодельная ф51 длина 2м царга.
Дать то она и 1,5л может но мне не нравится.
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.898  31 Окт. 17, 08:23
FOX65, 1200 это ХД?Motto, 30 Окт. 17, 19:43
Это скорость отбора
А ведь ещё пару лет назад на таких размерах отбор ниже 1-1.5л.считался пустой тратой времени.
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.899  31 Окт. 17, 08:29, через 6 мин
Урий,Ты двухстволкой доволен?
Я не знаю что сделать,чтоб много спирта получать,может 3х стволку.
В сутки 10-12л получаю каждый день-не хватает.