думаю переходить на водяной столбсвирепый гарри, 28 Окт. 17, 07:30со временем пройдет. оно на газу надо. а на тэнах-раз в полгода проверить
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.860 28 Окт. 17, 07:41
Отв.861 28 Окт. 17, 08:42
Как вариант. Берешь любой манометр от тонометра, снимаешь с него стрелку и ставишь на 100 мм.рт.ст.Robohim, 27 Окт. 17, 22:50Можно ещё проще. Вверху тонометра есть винтик, отворачиваешь его и шкала проворачивается как тебе надо. Ставишь на 20 и затягиваешь винт. Даже разбирать не надо.
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 409
Отв.862 28 Окт. 17, 10:00
SA1348, похоже у тебя другая модель манометра. На моем шкала с пазами, которые вставляются в корпус. Просто так шкалу не повернешь.
Отв.863 28 Окт. 17, 10:26, через 27 мин
Robohim, Кольцом в небольших пределах шкала регулируется?
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.864 28 Окт. 17, 12:43
Не может такоо быть. я не про цыфры твои,а про то что головам всетаки нужно время выкипеть и пролезть на верх. и ечм меньше негреву,тем оно будет дольше.француз, 27 Окт. 17, 23:11Правильно!Но чем больше нагрев во время стабилизации,тем больше спирта(нужного нам)долетит до отбора,и тем менее концентрированные головы получатся.
да,пора выбросить верхний датчик?)француз, 27 Окт. 17, 23:11Да в принципе можно все датчики выбросить,если сам можешь контролировать процесс и хорошо изучил поведение установки.
В общем-есть золотая середина. которую не кто еще не нашел. но приблизится можно-методом тыка.француз, 27 Окт. 17, 23:11Вот с этим согласен на все сто.
Но лишние показометры никогда не помешают.ИМХО.
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 409
Отв.865 28 Окт. 17, 13:19, через 36 мин
Robohim, Кольцом в небольших пределах шкала регулируется?SA1348, 28 Окт. 17, 10:26Попробовал. Вообще кольцо не крутится! Я этот манометр покупал в сервисном центре медтехники. Тоже мастеру предлагал не снимать стрелку, а просто повернуть шкалу. Тот сказал что нельзя и показал мне пазы. В итоге переставил стрелку и все ОК.
Александр(46)
Научный сотрудник
Сыктывкар
2.2K 562
Отв.866 28 Окт. 17, 13:32, через 13 мин
и ечм меньше негреву,тем оно будет дольше.француз, 27 Окт. 17, 23:11Когда-то читал на лабспирте(у Игоря-Одесса),что на каждый литр АС.залитый в куб,надо затратить киловат-час нагрева.
Тогда выходит(к примеру),что в кубе залито 10лит.АС.,рабочая мощность(к примеру) 500 Вт.,то время отбора голов составит 20час.(многовато).
А если рабочая 300Вт,то вообще грустно.
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.867 28 Окт. 17, 13:36, через 5 мин
Александр(46),Ну 10% от АС это в дистилляции.Нам и 5% хватит.
Andrey64
Доктор наук
Владивосток
608 210
Отв.868 28 Окт. 17, 14:52
Но чем больше нагрев во время стабилизации,тем больше спирта(нужного нам)долетит до отбора,и тем менее концентрированные головы получатся.Как раз эту проблему и решает царга пастеризации. Пропаривает (доочищает) спирт и концентрирует головы у дефа...
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.869 28 Окт. 17, 15:43, через 51 мин
Александр(46), и я про то же. на 300 Вт заплуюхаешся ждать.
Добавлено через 4мин.:
Добавлено через 4мин.:
Зато концентрация вышеУрий, 27 Окт. 17, 20:24имею место возразить))) с какого перепугу концентрация будет выше,если головы еще в кубе...не выпарились?
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.870 28 Окт. 17, 17:14
с какого перепугу концентрация будет выше,если головы еще в кубе...не выпарились?француз, 28 Окт. 17, 15:43Не смеши.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.871 28 Окт. 17, 19:09
Не смеши.Урий, 28 Окт. 17, 17:14есть такая фигня,сам тоже не верил,но практика подтвердила. не стану углублятся,но дейсвительно один киловат быстрее выгонет головы в трубу чем полкило.
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.872 28 Окт. 17, 20:08, через 59 мин
француз,Так я и не спорю что быстрее,я о том что и нужного нам спирта улетит больше с головами.Но это уже разговор о технологии.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.873 28 Окт. 17, 20:18, через 11 мин
улетит больше с головамиУрий, 28 Окт. 17, 20:08мы друг дуга не поняли. разговорр был про работу на себя. куда он,на,,..улетит
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.874 28 Окт. 17, 20:33, через 15 мин
Бл..В верх улетит,и будет болтаться в дефе вместе с головами.Чем больше мы вогнали энергии в куб,тем больше её должно выйти из системы,или ты считаешь что она(энергия)никуда не девается? А что в колонне является транспортом для этой энергии,правильно молекулы спирта и рядом сидящих примесей,коих намного меньше чем этанола.И чем больше пинок с низу,тем больше прыжок на верх не только того что имеет меньшую Т кип.
Both
Магистр
Серов
235 94
Отв.875 28 Окт. 17, 20:42, через 10 мин
Головы это состав который летит как нам очень хочется но в идеале не так быстрее нашего продукта. И добавляя мощи вы увеличиваете количество спирта голов и хз чего в верху. Я на отбор голов делаю мощу поменьше в пределах разумного.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.876 28 Окт. 17, 22:07
ы считаешь что она(энергия)никуда не девается?Урий, 28 Окт. 17, 20:33энергия греет шнягу в кубе,идет по трубе вверх,мутулит там все,охлаждается дефом,и утекает в канализацию.
причем тут это? ))) ну..останесся каждый при своем мнении. я,лично,считаю что надо времья-на себья,и упертый)))
Урий
Профессор
Лабинск
10.4K 4.8K
Отв.877 28 Окт. 17, 22:13, через 6 мин
энергия греет шнягу в кубе,идет по трубе вверх,мутулит там все,охлаждается дефом,и утекает в канализацию.француз, 28 Окт. 17, 22:07Угу,сама по себе.
ну..останесся каждый при своем мнении.француз, 28 Окт. 17, 22:07Согласен.
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 840
Отв.878 29 Окт. 17, 13:49
Я вот вроде считаю, что понимаю процесс, но читая некоторые потоки сознания начинаю в этом сомневаться.
Зачем туда сюда тыркать нагрев? У нас же не дистилляция и не пленочная колонна. У царги достаточно определить предзахлебную мощность, если ты адепт Шульмана или определить рабочую мощность по Сержу. И на ней и работать.
По отбору тоже ересь постоянно мелькает.
При работе колонны на себя фракции выстраиваются друг за другом по высоте в соответствии с температурой кипения. Вверху самые легкокипящие и далее по списку. И задача ректификатора выпустить эти фракции из колонны по очереди.
Ясен перец, что выпускать их нужно с определенной скоростью,зависящей от нагрева, диаметра колонны, ее высоты, типа используемой насадки и т.д. Иначе фракции ломануться на выход одновременно. Все эти параметры увязаны в один, во флегмовое число, которое добрые дяди ученые завещали держать при ректификации не менее четырех. Чтобы тепломассообмен таки успевал проходить как должен и фракции сохраняли свое место в очереди на выход.
Флегмовое число зависит от нагрева плюс теплопотери и от скорости отбора. Методы его подсчета здесь описаны неоднократно.
Вроде просто все, зачем пурги то постоянно нагонять?
Зачем туда сюда тыркать нагрев? У нас же не дистилляция и не пленочная колонна. У царги достаточно определить предзахлебную мощность, если ты адепт Шульмана или определить рабочую мощность по Сержу. И на ней и работать.
По отбору тоже ересь постоянно мелькает.
При работе колонны на себя фракции выстраиваются друг за другом по высоте в соответствии с температурой кипения. Вверху самые легкокипящие и далее по списку. И задача ректификатора выпустить эти фракции из колонны по очереди.
Ясен перец, что выпускать их нужно с определенной скоростью,зависящей от нагрева, диаметра колонны, ее высоты, типа используемой насадки и т.д. Иначе фракции ломануться на выход одновременно. Все эти параметры увязаны в один, во флегмовое число, которое добрые дяди ученые завещали держать при ректификации не менее четырех. Чтобы тепломассообмен таки успевал проходить как должен и фракции сохраняли свое место в очереди на выход.
Флегмовое число зависит от нагрева плюс теплопотери и от скорости отбора. Методы его подсчета здесь описаны неоднократно.
Вроде просто все, зачем пурги то постоянно нагонять?
Andrey64
Доктор наук
Владивосток
608 210
Отв.879 29 Окт. 17, 14:04, через 16 мин
Вроде просто все, зачем пурги то постоянно нагонять?Вот и я о том же..