Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Кр спирта? Выше пяти?Dry Gin, 10 Нояб. 23, 22:20

Коэффициент испарения - относительный показатель, он всего лишь отражает рост концентрации конкретного вещества при испарении. Если калькулятором Rudy посчитать на 95С в кубе и 6,19% спиртуозности для этанола относительно воды даже 7 получается, а Кр сивухи относительно воды всё одно 18, относительно спирта понятно одно Кр делится на другой Кр.
Смесь сложная, для каждого вещества некоторый разброс получается.

Ты меня совсем запутал о_О

Это от нашей инерции мышления. Привыкли Кр он же коэф. испарения только к примесям относительно спирта примерять. А спирт и вода принципиально ничем от примесей не отличаются и обладают своей скоростью испарения.
https://c2h5-oh.ru/article/17

Них... не понял, но очень интересно (с)
Чё делать то? Ростить колонну или можно её пилякать ужо?)))

Кот Бегемот, ты сам запутался и других путаешь. Начни с малого:
Коэффициент ректификации (Крект) - это не коэффициент испарения (Кисп).

Dry Gin, да пофиг, что как обозвать, на скорость испарения веществ названия не влияют.
При 6% этанола в кубе концентрация спирта в насыщенном пару растёт в 7 раз, сивухи в 18, а сивухи относительно спирта 18/7=2,57раза, который к слову и является Кр из известных графиков.
Вроде ничего сложного.
АлексейТ в одном видео дипломатично упоминал, что ПБ эфективен в достаточно узком сегменте ректа. ПБ я ставить не собирался и на слова не обратил внимание. А ведь точно, эффективен, только в достаточно непродолжительный период времени.

да пофиг, что как обозватьКот Бегемот, 10 Нояб. 23, 23:33

Разумеется. Это очень способствует взаимопониманию.

ПБ эфективен в достаточно узком сегменте ректаКот Бегемот, 10 Нояб. 23, 23:33

Всё верно, он нужен тогда, когда он нужен. Но когда он нужен, без него (или другого подобного девайса) не обойтись.

Добавлено через 2мин.:

Это как страховой полис.

Это как страховой полис.Dry Gin, 10 Нояб. 23, 23:56

Тут ты прав. Страховщики тоже любят деньги с клиентов выжимать

Но когда он нужен, без него (или другого подобного девайса) не обойтись.Dry Gin, 10 Нояб. 23, 23:56

Например при ректе браги, собственно для чего он и предназначался изначально. Тут наверно некоторые историю Польского буфера забыли,а может и не знали.

Тут наверно некоторые историю Польского буфера забыли,а может и не знали.Урий, 11 Нояб. 23, 02:27

Действительно так и есть. Только я сначала не знал, а лишь потом надёжно забыл.)
Реально, первый раз слышу.

Ну вот. Лёд тронулся. Бегемоту респект. Любят нас строем водить. И ходить.

Добавлено через 12мин.:

А так то дел то в экселе просчитать по любой примеси и в динамике. И те же графики наложить. Я как то выкладывал по ИА. Ноль внимания. Значит не надо. Или рано.
Дел то просмотоеть массоконцентрпции на первых 5 тарелках и допусттм на 10. Всё коэффициенты уже затерты до дыр. Масса куба несоизмерима с удерживающей. Хотя бы так. Только самому посчитать, а не не верить чужим расчётам. До крепкой навалки доперли почему? Нужен там буфер со своими возможностями? И прочие дырки в колонне?

При ректификации с браги проблема сивушных примесей как ни странно стоит менее остро чем при ректе СС, прямоточного или с НБК.
При ректификации 6% кубового остатка СС и при ректификации 6% браги разница в концентрации сивухи в кубе около 6 раз. Это много.

При прямой перегоке браги в СС концентрация спирта и сивухи растёт в среднем в четыре раза. Затем при ректификации вследствие снижения объёма кубового остатка до 6% спиртуозности ещё в 1,6 раза.
При ректе с браги снижение объёма кубового остатка менее 1/10, и особого смысла учитывать данное снижение не имеет.
В принципе и без буфера при ректе с браги всё очень неплохо. Куб сильно выправляет ситуацию.

Рект с браги имеет множество положительных свойств, но выведение последних 3-5% с точки зрения времени и энергии на мой взгляд перечёркивает многие его несомненные достоинства, к которым можно отнести лёгкое и эффективное выведение голов, отсечение кислот и основной части сивухи, высокую спиртуозность СС, приличную экономию времени на повторном ректе и сама стабильность процесса повторной ректификации крепкой навалки. Но здесь мои предпочтения понятно, весьма спорные.

Накину на вентилятор. У ИА по памяти вывел К.рект=1,35^(40-спиртуозность)/10.За цифирь не ручаюсь. Плюс/минус склероз.
Для примерных расчётов нижней трети колонны годится. А выше он вообще в минуса улетает и не тревожит.
На бумажке пишем тарелки,из калькулятора спиртуозности, из формулы изоамилозности и раскидываем согласно удерживающих тарелок и куба. Можно какой нить макрос написать. Я уже не могу. Деменция. Да и были бы исходники. Так что сами. Потом офигиваем и решаем, пилить или не пилить.
КВН уральские пельмени:
Зашёл в магазин. Водка стоит. И буфер. Думал брать/не брать?
-И че?
-Взял/не взял.

А выше он вообще в минуса улетает и не тревожит.Виктрыч, 11 Нояб. 23, 11:44

Да оно видишь в чём дело, понятно, что на нижних 2-3х тарелках концентрация максимальна, выше она снижается, но если верить графикам, то хвост пропанола и при 40%СС тянется вверх тарелок на 18. Концентрации там слабые, но всё же. А что начитает твориться при приближении к 10-12% в кубе? Если сильно заморачиваться проблема существует, но она совершенно не критична, лечится не сложно, если вообще её надо лечить.

Кот Бегемот, Виктрыч, ребята. Так всё-таки, где 90 граммов сивухи, если они из куба вылетели, а сбоку мы их не отбирали и в буфере не копили?

Лучше горькая, но правда.Кот Бегемот, 10 Нояб. 23, 20:06

Сам-то долго буфер использовал?

Если их выше 90 оборотов ни как не пропустят, а насыщение не беспредельно, где им быть? Расползается шляпа с балансом с кубом. А вот где эти 90 оборотов организуются у ДЕФА или у куба и какова жёсткость обороны другой вопрос.

Расползается шляпа с балансом с кубом. А вот где эти 90 оборотов организуются у ДЕФА или у куба и какова жёсткость обороны другой вопрос.Виктрыч, 11 Нояб. 23, 12:14

Насчет Гаусса... Звучит красиво, но в реальности -скорее бейсболка с конусным козырьком , направленным вверхalexeyT, 13 Нояб. 19, 20:17

Думаю всё проходили. Доишь доишь. Вроде всё нормально. И проспал. Пошла лавина и за семь секунд в дефе 90 Цельсия. ИА нажал, ближнюю тарелку продавил и переключился триггер. Потому что в трубе осталось полстакана спирта и она не справилась. Дык эти полстакана давно нужно было потерять и не жадничать выключив вовремя аппарат.

Сам-то долго буфер использовал?okun, 11 Нояб. 23, 12:05

Мне изначально идея казалась сомнительной. Допустим с ЦП всё ясно, а здесь, ну х.з. если помогает значит на практике есть толк, опыта у меня на несколько порядков меньше. И ещё вопрос приоритетов, я не считаю, что сивуху если она не портит органолептику надо срезать в ноль.

Так всё-таки, где 90 граммов сивухи, если они из куба вылетели, а сбоку мы их не отбирали и в буфере не копили?Dry Gin, 11 Нояб. 23, 12:03

В воде, ну или лютере остались. Растворимость у сивухи в воде умеренная, допустим у изоамилола 25-28г./л. воды.
Я ещё тёплую крышку куба никогда не открываю, только холодную, иначе потом час тошнить будет, даже сейчас от одних слов подкатывает.
Прикольно, что тёща олигархический шампунь на день рождения подарила. От него стойкий запах лютерной воды идёт, говорит получен на основе крайне полезного брожения, в общем я это прекрасно чувствую. Органик блин.)

Посчитай конус козырька. Для ИА козырёк кончается допустим 10 ТТ. К рект на 60 оборотах у ИА уже 0,25 и продолжает падать. Возвели в 10 степень. У калькулятора цифр не хватит. Если не получается, значит нет в колонне 10 тарелок. Почему? Хз.