Установка для производства зерновой патоки (сусла)
PIN
Доктор наук
коломна
923 235
Отв.40 08 Апр. 15, 23:07
ZIL131,нашему полку прибыло. бражник,фекальный насос лучшее что для дробины нужно(а точнее его крыльчатка).Доработать центробежный насос под диспергатор можно без особых затрат,нужно сделать из перфорированного листа(сетки как на зерно дробилке)кольцо между корпусом насоса(неподвижно)и крыльчаткой,самый простой вариант.И чем толще кольцо тем сильней будет кавитация.Мне сантехники обещали насос от системы отопления теплового пункта крутил его движок на 1,5кВт,нужно будет менять крыльчатку.Крыльчатку думаю подобрать от дренажных,фекальных или авто-тракторных помп.Кольцо хочу замутить из старого вентилируемого тормозного диска(автомобильного,нет у меня сетки).Это мои мысли вслух,токарь друг есть,как добуду насос начну.Будет интересно услышать другие мнения по превращение центробежного насоса в диспергатор,может кто проще конструкцию предложит.
Карабас
Магистр
Севастополь
268 139
Отв.41 08 Апр. 15, 23:24, через 17 мин
поду по пароходам искать фекальный насос.
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.42 09 Апр. 15, 01:53
Доработать центробежный насос под диспергатор можно без особых затрат,нужно сделать из перфорированного листа(сетки как на зерно дробилке)кольцо между корпусом насоса(неподвижно)и крыльчаткой,самый простой вариант.И чем толще кольцо тем сильней будет кавитацияPIN, 08 Апр. 15, 23:07Думаю, хорошая идея. Еще бы в картинках увидеть для нагядности.
P.S.: Презентацию по диспергатору для получения патоки удалось приклеить в другой теме:
[сообщение #12279657]
Самый дешевый фекальник, который нашел в нете 6000 р., корпус из нержавейки:
http://www.payor.ru/...CFYvnwgodO78Acw
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 955
Отв.43 09 Апр. 15, 11:12
Идея хорошая разогревать сусло механическим путём, но насос скорее вреден чем полезен.Нагрев происходит от трения частиц жидкости между собой, а вынесенный насос только увеличивает теплопотери. Нужно что бы весь процесс проходил внутри жидкости. Эл. двигатель 1кВт (к примеру), вал с лопастями, на стенках ёмкости неподвижные лопасти. Включаем двигатель и каждый час в систему подается 0,980кВт тепла.
И дополнительный бону. о котором уже сообщалось выше измельчение основы сусла.
И дополнительный бону. о котором уже сообщалось выше измельчение основы сусла.
ZIL131
Научный сотрудник
село Малая Приваловка
2.5K 1.1K
Отв.44 09 Апр. 15, 15:41
Изящная идея. Дополнить её конструктивом и в работу!
А пока я поинтересовался ценами на фекальные насосы с измельчителем. На сайте mskompany.ru/fekalnye-nasosy-pogruzhnye-otechest самый слабый насос с двигателем в 1,1 квт стоит 14300 р. Немало.
В тоже время мощность насосов в промышленных установках зерновой патоки начинается от 11 квт.
То есть такую установку надо рассчитывать, принимая во внимание её объём, степень теплоизоляции и прочие факторы. Найти бы такого спеца, да заплатить ему натурой (в смысле продуктом). А то так и придётся до всего доходить опытным путём.
А использование фекального насоса неожиданно хорошо сочетается с идеей Селянина. Поставил его в бочку и хай качает! Он же со дна берёт. Вот только сможет ли он трудиться два-три часа подряд?
А пока я поинтересовался ценами на фекальные насосы с измельчителем. На сайте mskompany.ru/fekalnye-nasosy-pogruzhnye-otechest самый слабый насос с двигателем в 1,1 квт стоит 14300 р. Немало.
В тоже время мощность насосов в промышленных установках зерновой патоки начинается от 11 квт.
То есть такую установку надо рассчитывать, принимая во внимание её объём, степень теплоизоляции и прочие факторы. Найти бы такого спеца, да заплатить ему натурой (в смысле продуктом). А то так и придётся до всего доходить опытным путём.
А использование фекального насоса неожиданно хорошо сочетается с идеей Селянина. Поставил его в бочку и хай качает! Он же со дна берёт. Вот только сможет ли он трудиться два-три часа подряд?
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.45 09 Апр. 15, 18:03
Вот только сможет ли он трудиться два-три часа подряд?ZIL131, 09 Апр. 15, 15:41Там тепловая защита есть - сработает, если перегрев начнется.
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 955
Отв.46 10 Апр. 15, 04:31
Вот только сможет ли он трудиться два-три часа подряд?ZIL131, 09 Апр. 15, 15:41При температуреВыше 80град
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.47 10 Апр. 15, 07:28
При температуреВыше 80градСелянин, 10 Апр. 15, 04:31При температуре выше 80 градусов что?
PIN
Доктор наук
коломна
923 235
Отв.48 10 Апр. 15, 20:04
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.49 11 Апр. 15, 06:55
PIN, на фото что за узел?
ZIL131
Научный сотрудник
село Малая Приваловка
2.5K 1.1K
Отв.50 11 Апр. 15, 09:49
Нашёл интересный калькулятор, который может помочь в расчётах системы - http://nagrev24.ru/voda/
Можно ввести свой объём и рассчитать требуемую мощность нагревателя (насоса) за нужное время.
Можно ввести свой объём и рассчитать требуемую мощность нагревателя (насоса) за нужное время.
PIN
Доктор наук
коломна
923 235
Отв.51 11 Апр. 15, 10:25, через 37 мин
PIN, на фото что за узел?бражник, 11 Апр. 15, 06:55Это фото крыльчаток ,выложил чтоб не изобретался новый велосипед.Такое изделие на заказ будет стоить очень дорого,на счёт купить говорилось выше,а я решил покопаться в металлоломе.На пальцах объяснять трудно,поэтому буду выкладывать фото.
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.52 11 Апр. 15, 14:57
PIN
Доктор наук
коломна
923 235
Отв.53 12 Апр. 15, 04:07
По-моему, вот идеальная конструкция:бражник, 11 Апр. 15, 14:57Это вторя часть к фото #49.Такую схему хочу сделать.Т.З.у меня такое:1)насос должен дать большой поток.2)крыльчатка должна пропускать легко целое зерно.3)статор (перфорированное кольцо)должен задерживать зерно,не измельчая его сразу.4) За счёт кавитации поднять температуру.В понедельник будет насос (кот в мешке),буду посмотреть.
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.54 12 Апр. 15, 12:02
В понедельник будет насос (кот в мешке),буду посмотреть.PIN, 12 Апр. 15, 04:07Очень интересно будет посмотреть.
Карабас
Магистр
Севастополь
268 139
Отв.55 13 Апр. 15, 23:03
Прислали цены с завода. От 70000 до 170000 руб))) Слегка не дёшево.
Не фига я не понял принцип работы этого чудо аппарата. Будет очень интересно посмотреть.
Не фига я не понял принцип работы этого чудо аппарата. Будет очень интересно посмотреть.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.56 14 Апр. 15, 00:04
ZIL131, нагревать сусло насосом крайне неэффективно . Ты сам посмотри - в установке УЖК-500 насос 15 кВт !!!! ТЭНом на 15 кВт мы 500 литров до 60*С нагреем по приведенному тобой калькулятору чуть меньше чем за 2 часа (понадобится 29,076 кВт/ч) , а вот насосом нам понадобится 2,5-4 часа по данным производителя . Цену насосов вы все сами привели - аховые , а вот цена ТЭНа сами знаете . Да и шум от насоса не мало важен . Кстати полифермент который они используют это смесь известных форумчанам ферментов А Г Ц П и еще какой то , поэтому заказывать его отдельно не имеет смысла . Вообще если уж нужно делать что то для получения патоки делай копию Braumeister http://www.masterbeer.ru/catalog/109/541/(вот ветка на форуме [Speidels Braumeister] ) , единственное придется купить мельницу для зерна , но это дешевле насоса с измельчением .
бражник
Доктор наук
хабаровск
635 353
Отв.57 14 Апр. 15, 03:38
нагревать сусло насосом крайне неэффективноmitl, 14 Апр. 15, 00:04Сусло насососм нужно не греть, а диспергировать и гомогенизировать. Чтобы частицы были порядка 2-5 мкм. Кроме того, под действием кавитации происходит обеззараживание сусла (значительно падает микробное число). Нагрев - это побочный эффект этого процесса.
Добавлено через 6мин.:
Нашел диспергатор РПА 0,3 - 5, мощность двига 0,75 кВт за 53000 руб. Это уже ближе к теме. Подумываю приобрести.
ZIL131
Научный сотрудник
село Малая Приваловка
2.5K 1.1K
Отв.58 14 Апр. 15, 06:56
Блин, всё равно дорого. Надо колхозить что-нибудь.
Но если есть возможность попробовать и поделиться результатом, тогда снимаю шляпу.
От применённого оборудования многое зависит. Если мощности насоса не хватит для нагрева, то придётся организовать подогрев. И предварительный подогрев чистой воды не сложен.
Диспергатор позволяет уйти от мельницы и связанных с ней пыльно-шумных проблем. Засыпал зерно в воду и забыл.
Шум фактор важный, но у меня движок шумит не сильно, из-за двери почти не слышно. Хотя будет мощнее, будет и шумнее.
Надо пробовать.
Но если есть возможность попробовать и поделиться результатом, тогда снимаю шляпу.
От применённого оборудования многое зависит. Если мощности насоса не хватит для нагрева, то придётся организовать подогрев. И предварительный подогрев чистой воды не сложен.
Диспергатор позволяет уйти от мельницы и связанных с ней пыльно-шумных проблем. Засыпал зерно в воду и забыл.
Шум фактор важный, но у меня движок шумит не сильно, из-за двери почти не слышно. Хотя будет мощнее, будет и шумнее.
Надо пробовать.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.59 14 Апр. 15, 11:03
бражник, кавитация это процесс образования пара с последующей его конденсацией в жидкости .В нашем случае температура не выше 60*С для оптимальной работы ферментов и говорить о какой то дизинфекции излишне . Сами производители установки предупреждают о том что необходимо обезараживание .