Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560

График не обязательно строить по всем точкам, достаточно 4-5. У Грова самая верная шпора из всех.Зеленый змей, 27 Окт. 17, 08:43

Да вот я и не могу вникнуть никак в этот отбор по шпоре, автоматом заполняется таблица только на 2-3 точки(перегоняю головы от дистилляций, свои и коллег). Этого достаточно? Тыркни меня в шпору от Грова.

Добавлено через 13мин.:

Вот нашел таблицу от mekkaod. А как привязать к своему ШИМу её? Вот допустим у меня оптимальный ШИМ 50, следующие значения я просто умножаю на коэффициент по таблице? И что значит "плохой" и "хороший"? А если я вдруг хочу попробовать перегнать второй раз спирт 96.6°, или там спиртуозность СС будет меньше или больше, эта же таблица сработает?

Переходи на отбор по шпоре и будет тебе счастье...
... Про датчик 20см и его изменяющиеся показания забудешь за ненадобностьюЗеленый змей, 27 Окт. 17, 08:43

Намекаешь, что шпоре наплевать на пляски АД (атмосферное давление)?

На графике АД в Подмосковье за текущую неделю. Не повезет тому, кто начал ректификацию на красном крестике (25.10.2017 в 12:00).
Расколбас в 20мм.рт.ст (падение с 760 до 740), это примерно минус 0,8°С, что для шпоры, что для датчика на 20см от низа РК.

Скрытый текст

Свой контроллер напряг примерно такой строкой
correctT = (760 - AD) * 0.037;      // коррекция температуры от изменения АД

АД в Подмосковье за текущую неделюEsc, 27 Окт. 17, 10:36

Вот именно из-за этого у меня температура на датчике в колонне и упала со времени последней стабилизации на 0,6°С...
Что делать-то? Ждать пока прикрутят к автоматике датчик АД, т.к. сам я этого сделать не смогу.
Надеюсь вторая ректификация исправит спирт, если туда кака попала...

Намекаешь, что шпоре наплевать на пляски АД (атмосферное давление)?Esc, 27 Окт. 17, 10:36

Думаю, это предмет обсуждения не для этой темы. Если есть интерес, можем переместиться в соответствующую ветку, хотя вопрос КМК уже обсуждался, поиском пошукать надо.

Вот нашел таблицу от mekkaod. А как привязать к своему ШИМу её?Yacek, 27 Окт. 17, 09:35

Шпора похожа на график Грова. У Кости расчёт на Рчист 1КВт, пересчитывай на свою мощность.

У Кости расчёт на Рчист 1КВт, пересчитывай на свою мощность.Зеленый змей, 27 Окт. 17, 11:09

Как?! Намекни хоть, с учетом ТП рабочая у меня 580Вт, чистая 280Вт.

чистая 280Вт.Yacek, 27 Окт. 17, 11:39

Чёт совсем тоскливо :-(
Умножай Костины данные (отбор) на 0.28 и на 0,95, затем пересчитывай ШИМ на производительность своего жиклёра и вноси данные в таблицу. С 83-84С до 78С отбор нужно уменьшать, если крепкие навалки в кубе, у Кости не посчитано в таблице, видимо крепче 40-45 не ректификует.  На 83-84С (при 760мм рс) твой максимальный отбор =1*0,95*0,28мл/ч

Вот именно из-за этого у меня температура на датчике в колонне и упала со времени последней стабилизации на 0,6°С...Что делать-то?Yacek, 27 Окт. 17, 10:46

Как вариант отслеживать АД.

Если изменения значительны, мануально корректировать опорную температуру (от которой пляшет дельта), полученную в начале отбора тела.

совсем тоскливоЗеленый змей, 27 Окт. 17, 11:46

Вот такая скорость вышла, если руководствоваться рекомендациями Сержа, на РК ХД/4-1200...

Умножай Костины данные (отбор) на 0.28 и на 0,95Зеленый змей, 27 Окт. 17, 11:46

0,28 — это мой максимальный отбор? А 0,95 что за цифра?
То есть если по аналогии с твоими расчетами на t=90°С: 0,64×0,95×0,28 так правильно?
Извини за назойливость, не догоняю пока...

С 83-84С до 78С отбор нужно уменьшать, если крепкие навалки в кубеЗеленый змей, 27 Окт. 17, 11:46

То есть сначала отбор растет до максимального, а потом уменьшается?

Процесс ректификации длится примерно 60-80 часовYacek, 26 Окт. 17, 16:10

Это какой обЪем ты перегоняеш? процесс не рекомендуют делать таким длинным, У Тебя видимо неправильно подобраны соотношения перегоняемых обьемов к производительности используемого оборудования. Какие обьемы? и Какое оборудование? Очень похоже что Вы пытаетесь перегнать 100 л СС на оборудовании производительностью 1 л в час

Romanich, с Днём Рождения!
Перегоняю 15 литров АС, со скоростью начальной 280мл/ч. Да тыкните меня уже носом туда где написано что процесс ректификации должен занимать сутки! Я много читаю форум, но такого упоминания не нашёл.
Спирт, кстати, у меня получается вполне для меня отличный. Ни запахов, ни вкуса посторонних нет.

Romanich, с Днём Рождения!Yacek, 27 Окт. 17, 14:37

Спасибо!

Спирт, кстати, у меня получается вполне для меня отличный. Ни запахов, ни вкуса посторонних нет.Yacek, 27 Окт. 17, 14:37

Ну если нравится тогда можно так продолжать))) Если времени не жалко, 15л АС перегонка 60-80 часов это не реально, тоже самое я перегоняю за 18 часов. И то считаю долго поэтому делаю автоматику дабы заниматься другими делами.

Как я Понял У Вас ХД4, попробуй ХД3 или ХД5 все пойдет веселее, ХД4 это для малых обьемов (точно не ваше) , Игорь221 гдето давайл классификацию, Но ваши 50-60 литров СС это уже более чем средние!

Если времени не жалкоRomanich, 27 Окт. 17, 15:16

делаю автоматикуRomanich, 27 Окт. 17, 15:16

Так я сначала автоматику сделал, теперь у меня времени вагон. Ректифицирую по методу Сержа, его же и Максим в инструкции рекомендует, по другому не пробовал пока. Оборудование ХД/4, потому другое стоит дороже. А вообще вопрос был про шпору отбора по температуре в кубе... жду ответ от Зеленого Змея...

Добавлено через 3мин.:

У Вас ХД4Romanich, 27 Окт. 17, 15:16

На форуме на ТЫ общаются.

ХД4 это для малых обьемов (точно не ваше)Romanich, 27 Окт. 17, 15:16

В смысле не моё? Я не бутлегер, для себя любимого делаю, ну и друзьям-коллегам помогаю.

тоже самое я перегоняю за 18 часов.Romanich, 27 Окт. 17, 15:16

Может кто нить объяснит, я совсем запутался вашими разногласиями про отбор.
НА ХД/3 35 л. СС крепостью 44 градуса. только головы с подголовной фракцией у меня отбираются 1545 мл. 31 ч. пробовал быстрее, но спирт почему то вкус хуже. тела Соберу примерно 11 л. 94 градуса за 7,5 ч. а остальное выливаю не жалко. Может что-то делаю не так может объясните, а то жду железки из Китая, а сегодня приходиться работать в ручную.

Если изменения значительны, мануально корректировать опорную температуру (от которой пляшет дельта), полученную в начале отбора тела.Esc, 27 Окт. 17, 12:05

Зачем вручную? Автоматика сама скорректирует.
Первый раз включи авто обучение по шпоре а потом подкорректируй. Но навалку надо постоянно делать одинаковою.

То есть сначала отбор растет до максимального, а потом уменьшается?Yacek, 27 Окт. 17, 12:21

По алгоритму, если не отключать + и - ШИМ отбор. Сначала шим растет пока не сработает стоп, то есть прошли идеальную скорость отбора. Произошло снижение шим то есть не дошли до идеальной скорости. А в среднем идем почти на максимальной скорости отбора.

Может кто нить объяснит, я совсем запутался вашими разногласиями про отбор.
НА ХД/3vasiliyvk, 27 Окт. 17, 17:53

ХД/3 разные бывают, у тебя какой? А вообще смысл в том, что некоторые предпочитают работать на предзахлебе, некоторые на 2/3 от захлеба, а некоторые на оптимальной мощности(почитай тему "Практическая ректификация на кубовых аппаратах", последнюю страницу). Циферки сам прикинь...

По алгоритму, если не отключать + и - ШИМ отбор. Сначала шим растет пока не сработает стоп, то есть прошли идеальную скорость отбора. Произошло снижение шим то есть не дошли до идеальной скорости. А в среднем идем почти на максимальной скорости отбора.dimato, 27 Окт. 17, 18:13

Блин, ну не путайте меня... Какой стоп, если мы пользуемся шпорой?!

Блин, ну не путайте меня... Какой стоп, если мы пользуемся шпорой?!Yacek, 27 Окт. 17, 19:02

Шпора для этого и существует чтобы не делать стопов. При первой ректификации автоматика создаст твою шпору а ты потом сам подкорректируешь, чтоб стопа не происходило и был максимальный отбор при данных настройках. Но навалку в кубе надо обязательно повторять.

Но навалку в кубе надо обязательно повторять.dimato, 27 Окт. 17, 19:20

Вооот... Дим, ну объясни мне почему навалку надо повторять если охватить шпорой все возможные пределы по температуре?

ХД/3 разные бывают, у тебя какой? А вообще смысл в том, что некоторые предпочитают работать на предзахлебе, некоторые на 2/3 от захлеба, а некоторые на оптимальной мощности(почитай тему "Практическая ректификация на кубовых аппаратах", последнюю страницу). Циферки сам прикинь...Yacek, 27 Окт. 17, 19:02

Дефлегматор серии ХД/3

Царга пастеризации серии ХД/3

Колпачковая колонна для дистилляции ХД/3-750 ККС-Н

Конусная крышка "аламбик" ХД/3-370

Польский буфер 3 литров серии ХД/3

Универсальный куб ХД-УК/35 литров серии D370

Малый прямоточный холодильник ХД/3 – 2шт.

Нагревательный элемент Ariston с термоконтактами (защитой от перегрева) 3,0 кВт
Регулятор напряжения для нагревателя.
Дистиллятор прямоточный ХД/3-3000

Вставка-вкладыш для водяной и паровой рубашки к кубу 35 литров D370

Вооот... Дим, ну объясни мне почему навалку надо повторять если охватить шпорой все возможные пределы по температуре?Yacek, 27 Окт. 17, 19:35

Оборудование у всех разное, местоположение то-же разное. Режимы разные. Шпора то-же будет чуть-чуть отличаться. А навалка одинаковая нужна хотя-бы начальные условие было одинаковым, а то поменяешь чуть режим и не поймешь откуда ноги растут. Это как в эксперименте начальные условия должны быть одинаковы.
PS Я не хотел доказать про навалку но для подбора своего режима для своей колоны это поможет. И шпору лучше написать под свое оборудование.

Зачем вручную? Автоматика сама скорректирует.Первый раз включи авто обучение по шпоре а потом подкорректируй.dimato, 27 Окт. 17, 18:13

Может мы о разных шпорах говорим?

Что такое отбор по шпоре для меня?
• Это некая шпаргалка подсказывающая автоматике, как той держать правильное ФЧ. Или по простому, как уменьшать отбор по мере снижения крепости кубовой навалки.
• Из-за отсутствия датчика непосредственно измеряющего спиртуозность кубовой жидкости, автоматика судит о крепости навалки косвенно, по температуре кипения кубового содержимого.

Идем дальше.
Для простоты напишем некую шпору (цифры от балды), состоящую из трех точек:
1) кубовая спиртуозность 80% или 79,8°С - отбор 1,5л/час;
2) кубовая спиртуозность 70% или 80,7°С - отбор 1,2л/час;
3) кубовая спиртуозность 60% или 81,6°С - отбор 0,9л/час.

Допустим ты обучил премудростям шпоры автоматику при АД (атмосферном давлении) 760мм.рт.ст.
Шпора по мере отбора продукта, наблюдая рост кубовой температуры, постепенно понижает отбор. Шикарно.
А теперь представь, что при следующей ректификации АД свалилось до 730мм.рт.ст. от 760 при котором ты "учил" шпору.

И собственно вопросы.
А как эти минус 30мм скажутся на кубовой крепости и ее температуре кипения?
На спиртуозности практически никак, а вот температура кипения упадет больше чем на один градус уважаемого Цельсия.
В итоге шпора, просто задерет на один пункт скорость отбора. Например при 60% крепости вместо "правильных шпорных" 0,9л/час., будет 1,2л/час...

Обычно в подобной ситуации оппонент парирует, мол а старт-стоп, иль ШИМ поверх шпоры зачем спрашивается держим?
Но ведь не исключено, что рост или падение АД может происходить непосредственно в процессе ректификации. Автоматика в начале отбора тела "запомнила" некую опорную температуру в колоне, например 78,8°С и "пляшет" от нее дельтой старт-стопа, ну допустим 0,3°С.
Итак спирта в кубе с гулькин нос, процесс движется к логичным хвостам, но автоматика стала в позу (не хочет отсекать старт/стопом бяку).
Почему?
Да АД свалилось на 10мм.рт.ст. температура в колоне понизилась относительно опорных 78,8°С примерно на 0,4°С...
Вот по этому и ИМХОвал, что если в процессе ректификации АД значительно изменяется, то неплохо бы

мануально корректировать опорную температуру (от которой пляшет дельта), полученную в начале отбора тела.Esc, 27 Окт. 17, 12:05