можно сказать нерабочий.SA1348, 23 Июля 18, 11:01согласен, в ручную выставляю скорость насоса, автоматика как контроль температуры
Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560
Mim
Кандидат наук
Ульяновск
438 71


Отв.9861 23 Июля 18, 11:04 (через 1 мин)
NDRF - То же что и ректификация.AlexDol, 23 Июля 18, 09:48Немного переделанный и настроенный режим очень удобно использовать для повторной ректификации. И настройки для первой не трогаешь.
автоматика как контроль температурыMim, 23 Июля 18, 11:04И то не в основном окне. Перенес для себя нижний датчик темературы НБК в основное окно. Можно регулировать скорость насоса имея перед глазами показания.
Защиты от перегрева ТСА нет, останов по окончании процесса не работает. Все переделываю под себя.
Phisik
Куратор
Екатеринбург
706 1.5K
Отв.9862 23 Июля 18, 11:13 (через 10 мин)
По поводу датчиков. Была у меня как-то проблема с датчиком в дефлегматоре. Думал проблема со стабилизацией или еще там чем-то, перешел на SIMPLED 0 и трансформатор прицепил. Самое интересное, что на датчик не думал, т.к. внешне он работал, а проблема не каждый раз проявлялась. И вот сегодня пока тестировал веб-морду таки отловил момент. Самое интересное - попрыгал пару часов и перестал, никто его не трогал. При ректификации такое поведение убивало.
Так что будьте готовы, датчики DS18B20 иногда начинают плавать. Это в дополнение к неизолированным ножкам в гильзе, когда они просто не определяются.
Так что будьте готовы, датчики DS18B20 иногда начинают плавать. Это в дополнение к неизолированным ножкам в гильзе, когда они просто не определяются.
VladPP
Доцент
Новосибирск
1K 385
Отв.9863 23 Июля 18, 11:14 (через 1 мин)
NPG, NBK - Это для продаванов алкоголя.AlexDol, 23 Июля 18, 09:48ну вот это ты зря так думаешь ( перегони пиво на кубике, и на НБК почуешь разницу, ну или зерновую попробуй кубовым ) имея маленький NPG - электродник и небольшую НБК экономлю кучу времени, да и наверно электроэнергии.
А вот алгоритм, можно сказать нерабочий.SA1348, 23 Июля 18, 11:01Так надо предложить нормальный, рабочий, мне кажется все только за. ( хотя у меня все чирикает и с этим алгоритмом).
Mim
Кандидат наук
Ульяновск
438 71


предложить нормальный, рабочий, мне кажется все только зVladPP, 23 Июля 18, 11:14так предлогали по температуре нижнего датчика, просто сделать не кому.
Отв.9865 23 Июля 18, 11:55 (через 6 мин)
Так надо предложить нормальный, рабочий, мне кажется все только за. ( хотя у меня все чирикает и с этим алгоритмом).VladPP, 23 Июля 18, 11:14Чирикает данный алгоритм на тоненьких типа ХД-4 и неоптимизированных самодельных колоннах, где имеется существенное давление и требует к тому же не дешёвый датчик давления.
Сам алгоритм, мною продуман и подойдёт для всех типов колонн. Но времени на его реализацию, просто нет.
Вместо дельты давления вводим дельту температуры и вместо самого давления вводим температуру нижнего датчика. Основная работа по нему. Устанавливаем максимальную температуру нижнего датчика, подав воду вместо браги и выбрав этот показатель, как максимально возможный, выбираем дельту допустим -0,5-0,8°С.
То есть поймав на нижнем датчике температуру в 99°С задаём рабочий диапазон 98,2-99°С Верхний датчик чисто показометр, ну и как сейчас может служить для начала процесса.
Скоростью насоса удерживаем температуру в пределах заданной дельты. При повышении температуры прибавляя скорость насоса, при понижении убавляя. Чем больше мы установим дельту, тем быстрее будет подача и тем крепче СС на выходе, но потери повышаются. Каждый для себя находит оптимум.
сообщения удалены (2)
VladPP
Доцент
Новосибирск
1K 385
Отв.9866 23 Июля 18, 15:28
SA1348, Хороший алгоритм, но вот без контроля давления наверно не обойтись, колонны разные, браги по густоте, крепости разные, и барботируют на тарелках по разному, т.есть то же пиво любит попенится, сахарная спокойная как слон ..., и по одному нижнему датчику температуры трудно будет настроить - например гоним пшеничку, подача 10 л/час, давление 15 попугаев, температура внизу 98,5 колонна в таком режиме стабильна, немного увеличили подачу, на 1 литр, ниче практически не изменится, а вот давление постепенно, минут за 15-25 поднимется до 35-40 попугаев, колона свалится со своего режима, хотя температура будет в дельте.
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K

Отв.9867 23 Июля 18, 15:51 (через 23 мин)
Чирикает данный алгоритм на тоненьких типа ХД-4 и неоптимизированных самодельных колоннах, где имеется существенное давление и требует к тому же не дешёвый датчик давления.SA1348, 23 Июля 18, 11:55Колонна ХД-5, давление 25 мм. рт.ст.
Многие считают, что разумнее работать по верхнему датчику температуры.
Добавлено через 4мин.:
НБК режим как вижу спорный. Выводы что сделал для себя, после того как несколько часов потратил только на сборку и настройку оборудования.AlexDol, 23 Июля 18, 13:42Ничего НБК не спорный. НБК нужный и полезный режим. А регулировка подачи браги по различным параметрам, вопрос, действительно, не проработанный. Для мучных и солодовых давление это очень нужный параметр, я сам перегоняю по давлению. Для сахарных, вероятно, нет.
Но пока только SA1348 предложил вариант по температуре внизу колонны. Возможно это частный случай, а может и нет.
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797

Отв.9868 23 Июля 18, 17:18
Так что будьте готовы, датчики DS18B20 иногда начинают плаватьPhisik, 23 Июля 18, 11:13у меня их пять штук и периодически теряются два, нужно всегда при включении их проверять.. все ли определились.
roslav
Специалист
Россь
192 149

А питание низковольтной части трансформаторное или импульсный блок питания?
Отв.9870 24 Июля 18, 08:17
Многие считают, что разумнее работать по верхнему датчику температуры.msg31, 23 Июля 18, 15:51Так только Шульман считает.
Колонна ХД-5msg31, 23 Июля 18, 15:51Недостаток конструкции колонны. Моя спокойно работает на 2-4 мм.рт.ст.
Возможно для частных случаев и нужен режим по давлению, но работа по нижнему датчику дает наиболее полный отжим и КПД колонны.
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K

Отв.9871 24 Июля 18, 08:19 (через 2 мин)
Недостаток конструкции колонны. Моя спокойно работает на 2-4 мм.рт.ст.SA1348, 24 Июля 18, 08:17А подача какая?
Добавлено через 1мин.:
Так только Шульман считает.SA1348, 24 Июля 18, 08:17А остальные как считают?
Отв.9872 24 Июля 18, 08:24 (через 5 мин)
А подача какая?msg31, 24 Июля 18, 08:19Макс вот давай не будем письками меряться. 7 кВт дунуть можно только в частном доме со спец. разрешением. У простых смертных ставят ограничители. Про квартиру я уже не говорю.
И опять же говорю, любая колонна быстрее реагирует нижним датчиком температуры на превышение подачи. Давление может быть ещё в норме, а недоотжим уже прёт во всю. Сделав элементарные замеры по выходу, можно видеть как каждые 0,5 градуса влияют на этот параметр.
Добавлено через 3мин.:
А остальные как считают?msg31, 24 Июля 18, 08:19Ну приведи рабочий алгоритм с контролем верхнего датчика. Без пятиминутных пауз на ожидание.
Плюс отключение по верхнему датчику, задействованное сейчас. Пока он достигнет 97°С (а во многих случаях никогда не достигнет), плюс пятиминутная задержка после этого, шестерёнчатый насос легко ласты склеит.
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K

Отв.9873 24 Июля 18, 08:39 (через 16 мин)
Плюс отключение по верхнему датчику, задействованное сейчас. Пока он достигнет 97°С (а во многих случаях никогда не достигнет), плюс пятиминутная задержка после этого, шестерёнчатый насос легко ласты склеит.SA1348, 24 Июля 18, 08:24Не, он не склеит. Когда брага заканчивается, он не может столб жидкости прогнать, брага возвращается обратно в насос и смазывает его.
Ну приведи рабочий алгоритм с контролем верхнего датчика. Без пятиминутных пауз на ожидание.SA1348, 24 Июля 18, 08:24Ну у меня контролируется. Промежутки контроля температуры, конечно сам задаешь.
А температура внизу, она быстро реагирует на параметров колонны?
Я на нее вообще внимание не сильно обращаю, она у меня стабильно около 98. Вот иногда пролив происходит, так резко падает, от этого есть защита. Да и пролив на своей колонне я не наблюдал, это коллеги на больших колоннах попросили сделать такой контроль.
А температуру внизу колонны контролировать только ты один пока идею кинул.
Отв.9874 24 Июля 18, 08:40 (через 1 мин)
Верхний датчик хорошо показывает время прогрева колонны и относительно крепость выхода продукта. Но крепость зависит также от спиртуозности браги, а температура полностью отжатой барды, относительно соответствует температуре кипения воды плюс факторы давления.
Добавлено через 3мин.:
Если не делал замеров выхода, даже не поймешь, что при этом что то изменялось.
а вот давление постепенно,VladPP, 23 Июля 18, 15:28При правильной установке датчика, нормальном термоконтакте, полном утеплении нижний датчик реагирует быстрее на изменение подачи.
Добавлено через 3мин.:
А температуру внизу колонны контролировать только ты один пока идею кинул.msg31, 24 Июля 18, 08:39Даже добавленные пять попугаев в нормальном режиме снижают нижнюю температуру. При этом ничего кроме потери выхода не изменится.
Если не делал замеров выхода, даже не поймешь, что при этом что то изменялось.
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K

Отв.9875 24 Июля 18, 08:45 (через 6 мин)
полном утеплении нижний датчик реагирует быстрее на изменение подачSA1348, 24 Июля 18, 08:40При наличии достаточной статистики использования, конечно, сделаю такую опцию.
Отв.9876 24 Июля 18, 08:45 (через 1 мин)
А температура внизу, она быстро реагирует на параметров колонны?msg31, 24 Июля 18, 08:39Да добавление подачи уже через 5-10 секунд видно на нижнем датчике.
Добавлено через 2мин.:
При наличии достаточной статистики использования, конечно, сделаю такую опцию.msg31, 24 Июля 18, 08:45Можешь проверить сам, утеплив датчик и играясь в ручном режиме подачей.
msg31
Научный сотрудник
Барнаул
4.6K 2.5K

Отв.9877 24 Июля 18, 08:48 (через 3 мин)
Да добавление подачи уже через 5-10 секунд видно на нижнем датчикеSA1348, 24 Июля 18, 08:45А какая высота колонны, диаметр и количество тарелок?
Добавлено через 1мин.:
Можешь проверить сам, утеплив датчик и играясь в ручном режиме подачей.SA1348, 24 Июля 18, 08:45А какая у тебя высота колонны, диаметр и количество тарелок?
Отв.9878 24 Июля 18, 08:52 (через 4 мин)
около 98msg31, 24 Июля 18, 08:39Засеки значение при подачи чистой воды вместо браги и отталкивайся от него, удерживая температуру в пределах - 0,8°С от температуры при подаче воды.
А какая высота колонны, диаметр и количество тарелок?msg31, 24 Июля 18, 09:48Вн.Д. 51, 23 тарелки Средняя колонна. Не ХД4 но и до ХД5 далеко.
Добавлено через 19мин.:
конечно, сделаю такую опцию.msg31, 24 Июля 18, 08:45Но, как я понимаю лишь для коммерческих версий автоматики.
Mim
Кандидат наук
Ульяновск
438 71


Вн.Д. 51, 23 тарелки Средняя колонна. Не ХД4 но и до ХД5 далекоSA1348, 24 Июля 18, 08:52хд3 значит))