Вопрос к электрикам
alecwa
Студент
Тольятти
21 1
Отв.180 01 Июля 18, 10:32
Расчёт по твоей ссылке дал мне 16А, сила тока на "0". Земля есть на электрощите (вбит железный уголок и прикручена толстая шина). Прокину отдельный провод и жёстко на болт с гайкой закреплю.
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.181 01 Июля 18, 10:58, через 26 мин
Если заземления нет, Поставь УЗО или дифавтомат.ПивоСэм, 01 Июля 18, 10:14ПивоСэм, дык, если заземления нет, как поможет УЗО и диф.? Только когда винокура ипанет и ток утечки появится, однако. ДЛЯ УЗО и диф. как раз провод РЕ заземленный нужен.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.182 01 Июля 18, 11:15, через 18 мин
В итоге по нулевому проводу, рассчитанному на 3,5кВт у тебя идет 6.ujen, 01 Июля 18, 10:00нет, не 6кВт а 1,5кВт (при подключении на каждую фазу по одинаковому ТЭНу ток через ноль вообще не пойдет) "Расчет трехфазных цепей с несимметричной нагрузкой" в помощь
Прокину отдельный провод и жёстко на болт с гайкой закреплю.alecwa, 01 Июля 18, 10:32лучше варить или паять, накрайняк защитный ноль можно и в розетке вывести, лучше хоть как то чем вообще без УЗО
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.183 01 Июля 18, 11:17, через 2 мин
vano11, Почитай как работает УЗО.
Добавлено через 3мин.:
vano11, Ты хочешь сказать, что без заземления УЗО работать не будет?
ДЛЯ УЗО и диф. как раз провод РЕ заземленный нужен.vano11, 01 Июля 18, 10:58Откуда такая инфа? Нужен или желателен?
олько когда винокура ипанет и ток утечки появитсяvano11, 01 Июля 18, 10:58Примерно так и есть. Но сработать должно УЗО уже при 30 миллиамперах. Которые безопасны для жизни.
Добавлено через 3мин.:
vano11, Ты хочешь сказать, что без заземления УЗО работать не будет?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.184 01 Июля 18, 11:23, через 7 мин
защитное зануление: на корпус прибора отдельным толстым проводом по всему цеху выводиться ноль, если есть пробой изоляции на корпус то скорее всего возникает большой ток утечки, который выбивает автомат (пробки), ток срабатывания гораздо больше рабочего, отсюда и толстые провода, оператора в это время может и дернуть, при небольших токах не срабаывает, это минус, поэтому придумали УЗО
УЗО: если возникает очень маленький ток утечки 5 или 30 мА то прибор выключает напряжение, только в случае с защитным занулением это происходит сразу же при возникновении утечки, а при отсутствии защитного ноля - при легком занулении прибора оператором на землю
УЗО: если возникает очень маленький ток утечки 5 или 30 мА то прибор выключает напряжение, только в случае с защитным занулением это происходит сразу же при возникновении утечки, а при отсутствии защитного ноля - при легком занулении прибора оператором на землю
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.185 01 Июля 18, 11:24, через 1 мин
Кстати, УЗО отследит может отследить утечку и через оборудование, если оно не насмерть заизолированно. Не обязательно винокура ебашить.
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 5мин.:
Даже через водопроводную воду, которая подается на аппарат, УЗО уже сработает. И винокур с улыбкой на лице останется невредим.
Добавлено через 1мин.:
только в случае с защитным занулением это происходит сразу же при возникновении утечки, а при отсутствии ноля - при легком занулении прибора оператором на землюdee, 01 Июля 18, 11:23Вот опередил меня
Добавлено через 5мин.:
Даже через водопроводную воду, которая подается на аппарат, УЗО уже сработает. И винокур с улыбкой на лице останется невредим.
alecwa
Студент
Тольятти
21 1
Отв.186 01 Июля 18, 11:32, через 9 мин
такая маркировка,УЗО без земли не будет работать. а как тогда мне его подключить? в разрыв с "0"?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.187 01 Июля 18, 11:33, через 1 мин
ПивоСэм, вот категорически не соглашусь: винокур с озадаченной мордой "чозанах" начинает искать где косяк =)
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.188 01 Июля 18, 11:33, через 1 мин
Но сработать должно УЗО уже при 30 миллиамперах. Которые безопасны для жизни.ПивоСэм, 01 Июля 18, 11:17ПивоСэм, на сколько помню, безопасным для человека считается 10 мА при переменке и 50 мА при постоянке.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.189 01 Июля 18, 11:38, через 5 мин
такая маркировкаalecwa, 01 Июля 18, 11:32на фото розетка
УЗО без земли не будет работатьalecwa, 01 Июля 18, 11:32будет, только что о ньюансах такой работы писал
а как тогда мне его подключить?alecwa, 01 Июля 18, 11:32Ф1+0 на УЗО1 на ТЭН1
Ф2+0 на УЗО2 на ТЭН2
0 на корпус
УЗО однофазные
опционально еще нолей: на батарею, на водопровод, на вбитый в землю уголок, еще пара проводов до щитка, в тазик со святой водой и т.д
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.190 01 Июля 18, 11:42, через 5 мин
на сколько помнюvano11, 01 Июля 18, 11:33Тогда давай без помню не помню. Я вот помню, что бытовые УЗО КАК ПРАВИЛО на 30мА ставят. Полез специально в яндекс. Такой к примеру ответ тебя устроит?
Цитата
Ток утечки нормируется только НЕ ВЫШЕ 30мА. это значит что можно меньше. но есть негласные правила и предпочтения, как то-
30мА ставят в любом случае. они дешевле чем 10мА. их можно ставить на групповые линии.
10мА ставят на отдельные линии, когда нужна более быстрая защита, в детские комнаты, во влажные зоны, где например на скользком полу от 30мА можно сильнее испугаться во время удара и причинить себе БОЛЬШЕ неприятностей от испуга чем от безвредного ударчика. ну и тогда, когда не жалко немного переплатить за удобство.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.1K 1.9K
Отв.191 01 Июля 18, 11:50, через 8 мин
10мА ставят на отдельные линии, когда нужна более быстрая защита, в детские комнаты, во влажные зоныПивоСэм, 01 Июля 18, 11:42на водогреях прямо на шнуре 10мА
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.192 01 Июля 18, 11:54, через 5 мин
ПивоСэм, я писал как нормативные документы трактуют безопасный ток для человека и всего лишь.
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.193 01 Июля 18, 12:07, через 13 мин
прямо на шнуре 10мАgxtkjdjl, 01 Июля 18, 11:50Которые ставятся в ванных комнатах? Ну, логично вроде бы в свете вышесказанного.
я писал как нормативные документы трактуют безопасный ток для человека и всего лишь.vano11, 01 Июля 18, 11:54Тут еще вопрос как долго человек находится под воздействием этого тока. Если память не изменяет, одной из важных тех характеристик УЗО является время срабатывания.
Добавлено через 8мин.:
Безопасность это конечно здорово. Но не помню за свою жизнь случая, что бы кого то убило или серьезно травмировало в быту электричеством. А погибших и травмированных в автокатастрофах несколько из моих непосредственных знакомых. Я к тоу, что фанатеть не надо по этому поводу. ИМХО. УЗО это уже последний рубеж обороны. Ну или предпоследний. И будет оно на 30 или 10мА не существенно. До недавнего времени вообще без них жили и большинство продолжают жить и важивать.
Добавлено через 3мин.:
Меня самого 220В по молодости ебашило неоднократно без всяких УЗО. То еще удовольствие, конечно. Но как видите жив.
alecwa
Студент
Тольятти
21 1
Отв.194 01 Июля 18, 12:46, через 40 мин
Накидал от руки, R1 тэн на 220V 3Квт, автоматы по 16а. УЗО 40а и ток утечки 30 мА. УЗО типа АС
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.195 01 Июля 18, 12:50, через 4 мин
alecwa, Все неправильно. Начни с того что посмотри схему подключения УЗО. Тебе их надо два. По одному на каждую фазу (тэн). Земля если и подключается, то на корпус прибора а не к УЗО.
Добавлено через 2мин.:
За 40А УЗО ты только денег переплатишь. 25А более чем достаточно. Если их два.
Добавлено через 2мин.:
За 40А УЗО ты только денег переплатишь. 25А более чем достаточно. Если их два.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.1K 1.9K
Отв.196 01 Июля 18, 13:00, через 10 мин
у меня в блоке рм такой https://ru.aliexpress.com/....3a9933edtca0r7
сообщение удалено
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.197 01 Июля 18, 13:12, через 13 мин
alecwa, Тебя в поисковике забанили? Посмотри хотя бы сколько клем на УЗО.
https://yandex.ru/...&source=wiz
Добавлено через 5мин.:
Каждая из фаз идет на фазную(L) клему своего УЗО. Автоматы перед УЗО. Дабы и его защитить если чё. Нейтраль раздваивается и идет на N клемы УЗО. Или перемычкой с одного на другое. К выходам УЗО подключаешь тэны.
https://yandex.ru/...&source=wiz
Добавлено через 5мин.:
Каждая из фаз идет на фазную(L) клему своего УЗО. Автоматы перед УЗО. Дабы и его защитить если чё. Нейтраль раздваивается и идет на N клемы УЗО. Или перемычкой с одного на другое. К выходам УЗО подключаешь тэны.
alecwa
Студент
Тольятти
21 1
Отв.198 01 Июля 18, 13:34, через 23 мин
Спасибо за пинок
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 150
Отв.199 01 Июля 18, 13:42, через 8 мин
alecwa, Ну типа ДА))
Добавлено через 9мин.:
Можешь рассмотреть дифавтоматы. Это совмещенное устройство. УЗО+автомат. В некоторых случаях он удобнее. Не знаю как по цене.
Добавлено через 9мин.:
Можешь рассмотреть дифавтоматы. Это совмещенное устройство. УЗО+автомат. В некоторых случаях он удобнее. Не знаю как по цене.
сообщение удалено