Вопрос к электрикам

шпиль связан с арматурой колонн и далее с арматурой ростверков и далее уходит в землю. Т.е. я так понял не нужна изоляция?

шпиль связан с арматурой колонн и далее с арматурой ростверков и далее уходит в землюИваныч, 20 Июня 12, 10:59

Мне как то сказали что заземление нельзя цеплять к арматуре в бетоне, так как токи со временем  разрушают сам бетон. Не знаю на сколько это правда. Думаю громоотвод должен уходить в землю отдельным контуром а не к арматуре бетона. Изоляции нигде не видел, кто надумает в грозу стоять и держаться за какие нибудь провода)))

slavo4ka, не, там в нормах прописано даже что максимально использовать имеющиеся возможности ,например арматура строительных конструкций. Токи там если будут - то тока в грозу и то не всегда. А изолировать - не выйдет ли из строя заградительный огонь от удара молнии.

Изначально скажем изолировали молнию от корпуса. есть такие изоляторы делали ставили на них разрыв, потом ПУЭ изменилось и теперь привариваем прямо к корпусу. Было требование разносить молниии контур и земли контур. Теперь обязательно соединять в земле для создания эквипотенциальной поверхности. Думаю что изолировать не надо имхо. Разрыв брони важнее.
Могут быть различия в ПУЭ Украины и России. Поищи есть форумы электриков, где можно задать вопрос специалистам. Могу вечером дать ссылку. Я общаюсь в одном, но на домашнем компе. Дам могут дать ответ с сылкой на документ.

Мне как то сказали что заземление нельзя цеплять к арматуре в бетоне,Иваныч, 20 Июня 12, 11:22

У нас на Украине это прописано в правилах и можно и нужно. Для сотовой связи вопросы молниезащиты и заземления актуальны и в них приходится разбираться хорошо.

брони там нету. там кабель марки КГ (рекомендуется) в гофре, по факту по-моему ВВГнг-ЛС сделали. За сохранность кабеля я не беспокоюсь. Интерисует не сгорит ли заградительный огонь от удара при данном раскладе.

Иваныч - Сегодня в 11:22:
Мне как то сказали что заземление нельзя цеплять к арматуре в бетоне,
У нас на Украине это прописано в правилах и можно и нужно. Для сотовой связи вопросы молниезащиты и заземления актуальны и в них приходится разбираться хорошо.4udak, 20 Июня 12, 11:28

это не моя цитата

От прямого удара молнии защиты на 100% не придумал никто и нигде. Любая молниезащита имеет только скажем процент вероятности защиты. Молния повреждает большие теле и радиоцентры. Стартовые площадки ракет. Там защиты куда серьезнее одного штыря.

Токи там если будут - то тока в грозу и то не всегда.Иваныч, 20 Июня 12, 11:22

А теперь представь, кто то сверлил бетон и попал в арматуру, забил туда дюбель гвоздик на нём какой нибудь профиль, на профиле каким то образом оказалась заземление. Гроза и бум, бум будет того что включено в розетку. Ну мне как то так думается)))

Иваныч
Ну виноват, исправлюсь.

slavo4ka, в колонну довольно проблемно что-то приделать, тем более всякие розетки. Так не делают, электрику проектировал я и на колоннах нет проводки. Кроме того говорю же - нормами указано что использовать арматуру))))

Нужна помощь электриков. Ситуация такая. Высотное здание со шпилем. Шпиль является молниеприёмником. На шпиле установлены заградительные огни. Крепление- дюймовая металлическая труба загнута и врезана в стенку шпиля. Верхняя точка шпиля-молниеприёмника выше верха заградительного огня, закреплённого на шпиле. Нужно ли электрически изолировать крепление заградительного огня от шпиля-молниеприёмника и если нужно - то как.Иваныч, 20 Июня 12, 10:29

Все расположенное "наверху" обязательно соединяется с молниеотводом, т е соединить трубу с полосой, идущей от шпиля.
Что шпиль выше - не очень важно, молния пробила километры воздуха, и лишний десяток метров для нее пройти не проблема, попадание в более высокую точку лишь более вероятно, чем в более низкую.
Поэтому же бесполезна изоляция, наоборот надо создавать току удобные пути протекания.
Ток молнии ценит не столько низкое сопротивление (нефиг на медь тратиться, железо дешевле), сколько низкую индуктивность, т е широкие проводники.
Провод питания огней при ударе понесет часть тока молнии, лучше чтобы спускался вдоль заземленных металлоконструкций, или по каналам в стене - тогда ток сможет, пробив изоляцию провода, уйти в стену или в металл.
Провод от заземленного металла или стены дополнительно не изолировать - если не сможет пробить тут, уйдет дальше по помещению и пробьет где-то еще, где это будет менее желательно.
Если совсем маньячить - при входе внутрь на жилы провода поставить варисторы или разрядники на шину земли (это которая внутри здания, а не шина молниезащиты шпиля).

Все расположенное "наверху" обязательно соединяется с молниеотводом, т е соединить трубу с полосой, идущей от шпиля.pyromaniac, 20 Июня 12, 12:00

там нет никакой полосы. сам шпиль весь является молниеприёмником

Поэтому же бесполезна изоляция, наоборот надо создавать току удобные пути протекания.pyromaniac, 20 Июня 12, 12:00

то же самое говорит один из коллег. Я не спорю, т.к. н знаю, поэтому и спросил

Провод питания огней при ударе понесет часть тока молнии, лучше чтобы спускался вдоль заземленных металлоконструкций, или по каналам в стене - тогда ток сможет, пробив изоляцию провода, уйти в стену или в металл.pyromaniac, 20 Июня 12, 12:00

кабель проложен в гофротрубе пластиковой, по этому шпилю.

Доброго времени суток!Помогите разобраться. Есть куб с 2-мя ТЭНами на 220V  3 кВт (аристон). Есть ввод 3-х фазный, кабель. Маркировка на кабеле 16А.(картинку приложу) . Хочу подключить безопасно оба ТЭНа с возможностью подключения каждого по отдельности.  Достаточно ли его будет? Как организовать подключение, заземление?

alecwa, что такое мощность? Напряжение, умноженное на силу тока.
220 в х 16 а = 3520 ватт, столько потянет твой кабель.

это одинаково и для 3х фаз? у меня 380*16

ТЭНы у тебя однофазные? Значит, ты берёшь одну фазу из 3х и ноль для одного ТЭНа, другую фазу и тот же ноль для другого ТЭНа. Это самый простой вариант подключения. В итоге по нулевому проводу, рассчитанному на 3,5кВт у тебя идет 6.

3520 ватт, столько потянет твой кабель.ujen, 01 Июля 18, 09:30

Не кабель а скорее 3х фазная розетка на каждую фазу. Что там за кабель к ней подключен пока никто не знает.

В итоге по нулевому проводу, рассчитанному на 3,5кВт у тебя идет 6.ujen, 01 Июля 18, 10:00

6 чего? Ампер или кВт? Посмотри здесь расчет тока в нейтральном проводе. Он не суммируется. Там другая зависимость.

Я примерно так и думал, нужен другой кабель с нулём 6мм2 и землёй на 6мм2?

заземление?alecwa, 01 Июля 18, 08:54

Непосредственно на этой розетке нет заземления.

Добавлено через 4мин.:

alecwa, Что бы заземлить в первую очередь нужен контур заземления, к которому можно подключиться. Хоть пятой жилой в кабеле, хоть отдельной. В цехах например этот контур стальной полосой прокинут. И к нему медной косичкой оборудование подключено прямо на корпус. Вообще отдельно от питания. Так во всяком случае было 25 лет назад.

Добавлено через 2мин.:

Если заземления нет, Поставь УЗО или дифавтомат.

Добавлено через 3мин.:

с нулём 6мм2 и землёй на 6мм2?alecwa, 01 Июля 18, 10:13

Если у тебя на каждую фазу всего по 3кВт, то такое большое сечение не нужно. 2,5мм2 за глаза.