Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Рецепт медовухи (только личный опыт)

Форум самогонщиков Рецепты пива
1 ... 121 122 123 124 125 126 127 ... 183 124

Какие дрожжи вы используете для медовухи

  1. Любые пивные
    76
  2. Любые винные
    147
  3. Сухие хлебопекарные
    31
  4. Прессованные хлебопекарные
    8
  5. CHALLENGE EZ-FERM
    6
  6. Wyeast 4184 Sweet Mead
    27
  7. Lalvin ICV-D47
    16
  8. Lalvin EC-1118
    26
  9. Torulaspora delbrueckii
    2
  10. Какие под руку попадутся
    40
  11. Иной (в комментах)
    94

Всего голосов: 473

Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
10 Окт. 10, 20:49
В теме выкладываются только практические рецепты, опробованные форумчанами.

Для обязательного прочтения рекомендуются первый пост и эти темы:
[Краткий толковый словарь домашнего пивовара]
[Вопросы пивоваров]
[Приготовление пива в домашних условиях. Часто задаваемые вопросы (FAQ).]
Вопросы, ответы на которые уже приведены в этих материалах, будут удаляться.

Азы1. Рекомендуемое соотношение мёда к воде - от 1 к 4 до 1 к 6. Лично я предпочитаю 1 к 5.
2. Кто-то сыту варит, кто-то - нет, у обоих методов есть свои плюсы и минусы: при варке вы с гарантией уничтожаете всю микрофлору и вывариваете воск, который можно снять половником; в итоге брожение пройдёт чище и напиток будет прозрачнее. Зато без варки вы сохраняете все полезные вещества в мёде. Спорить что лучше - можно, но бессмысленно. Лично я  - варю.
3. Перед задачей дрожжей сыту надо охлаждать до 20°С и ниже. В процессе брожения идёт ещё и саморазогрев, особенно заметный на больших объёмах (50 л. и больше). Температуру брожения лучше поддерживать 16-18°, если есть такая возможность. Ниже 15° брожение будет идти мучительно долго, выше 38° дрожжи перестанут работать и могут свариться.
4. Дрожжи в процессе брожения кушают сахар и выделяют СО2 и C2H5OH.
В процессе основного брожения нам нужен только C2H5OH, поэтому СО2 уходит в атмосферу.
А в процессе карбонизации нам нужен СО2, но очень дозированно; поэтому после окончания основного и вторичного брожения, когда мы уверены, что сахаров в сусле больше нет, мы добавляем сахара (мёд/глюкозу), необходимые для расчётной карбонизации (от 2 до 10 граммов глюкозы на литр напитка, мёд можно брать в полтора раза больше).
Это очень важный момент: если сусло сбродило неполностью, то сахаров может быть многовато, набродится избыточное количество СО2, что вызовет превышение давления и в итоге может привести к взрывам бутылок. У меня взрывались бутылки от шампанского (!), а пэт-бутылки, бывало, раздувались до формы шара за 3 дня. Даже если не полопаются - будет невозможно разлить напиток, т.к. при открытии даже из охлаждённых бутылок будет хлестать пена, как из огнетушителя. Именно поэтому я теперь сливаю на вторичку только после полного осветления, и держу на вторичке неделю, с запасом.
5. Если естественная карбонизация не нужна - дрожжи надо убить. Проще всего это сделать пастеризацией сусла. После чего никаких живых микроорганизмов в напитке не останется, и можно спокойно добавлять сахара до требуемой сладости.
В то же время после убийства дрожжей на естественную карбонизацию уже можно не рассчитывать.
6. получить сладкую и карбонизированную медовуху можно либо искусственной карбонизацией (поддать в кегу СО2 из баллона, или в бытовом сифоне), либо подбором дрожжей. Лично у меня получалась полусухая (на вкус) медовуха с использованием Torulaspora delbrueckii (хотя по ареометру она сбраживала почти под ноль).
Немного теории:Общее количество инвертированного сахара в меде может колебаться в пределах от 55,2 до 83,4% (среднее число 74,4%). А из 1 кг сахара получается 0.63 л спирта .
Исходя из этих бесценных знаний, мы можем рассчитать спиртуозность конечного напитка.
При этом, дрожжи смогут набродить только 12-14° спирта, при более высокой спиртуозности они с высокой вероятностью погибнут (хотя, если не пастеризовать напиток, тихое брожение может и возобновиться при хранении; счастливый обладатель медовухи узнает об этом по взрывам бутылок в буфете, лужам медовухи на полу и другим народным приметам).
Чтобы этого избежать - медовуху надо либо пастеризовать, либо укрепить спиртом до 18-20°.
Карбонизировать естественным путём её после этого уже не получится, можно только добавить СО2 из баллона.
Делайте это на свой страх и риск, т.к. крепкий газированный напиток будет способствовать не столько органолептическому наслаждению, сколько быстрому опьянению и тяжёлому похмелью.
Ни в коем случае не давайте это женщинам и детям (хотя нет - женщинам можно, но только если вы хотите превратить
их из женщин в дрова).
Естественная карбонизацияЕсли спиртуозность получившегося напитка ниже 12° (рекомендую не более 5-7°), его можно карбонизировать (газировать) естественным путём:
После снятия с осадка с основного или вторичного брожения напиток разливается по герметичной таре (стеклянные или пэт-бутылки) и туда же добавляется мёд/сахар/глюкоза в количестве от 2 до 10 граммов на литр. Бутылки герметично закрываются и на несколько дней остаются при комнатной Т (20-22°С).
Оставшиеся в медовухе дрожжи успешно съедят новый сахар с выделением СО2, пэт-бутылки через несколько дней станут упругими. Если розлив идёт в стекло - рекомендую налить одну пластиковую бутылку для контроля.
После чего медовуху можно считать готовой...к созреванию. Это от 3 месяцев и больше.
У меня лучших органолептических показателей медовухи достигают через год-полтора, дольше (пока) не выдерживал.
Чем крепче медовуха и больше горьких специй (хмель, тысячелистник и т.п.) - тем дольше она будет зреть.
Пейте охлаждённым.
Осторожно, вызывает привыкание.

Рецепты форумчан
Если есть какой-то удачный рецепт - пишите в тему, если будет подробно описана рецептура и технология, и главное - будет повторяемость рецепта (т.е. кто-то ещё подтвердит его жизнеспособность), буду выкладывать его тут.
Сухая карбонизированная медовуха от Балтики
1,5 кг алтайского же гречишного мёда на 15 литров воды (пока кипятил, несколько раз доливал, но всё равно уварилось, в итоге слил литров 12-13 ).Хотел, кстати, в этот раз не кипятить, для сравнения, но только начал нагревать, чтобы мёд разошёлся - поднялась такая шапка грязно-коричневой пены, что ну его нафиг, 2.5 часа кипятил, пока пена не перестала отходить.Выключил газ и разбил в ступке:10 гр. корицы, 7 гр. сушёного имбиря (из магазина индийских специй), 5 гр. барбариса (из магазина индийских специй), 3 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 5 граммов кориандра (из магазина индийских специй), также добавил 2 грамма мускатного ореха, на кончике ножа - кардамон, 2 грамма мяты, 5 граммов мелиссы.Аромат от варева после добавления всего этого гербария можно описать словом "медвяный", такой бывает в жаркий полдень на разогретом солнцем некошеном поле, когда цветёт разнотравье.Поскольку вторички и длительной выдержки не планирую, хмель не добавлял совсем.Дал 10 минут постоять горячим, чтобы разошлись специи, потом быстро охладил, слил в бродильный бутыль, засыпал дрожжи пакетик 11 гр. Pakmaya быстродействующие (всё до "мигбир"а не доехать за пивными, хотя годятся ли пивные для медовухи - ещё большой вопрос, и какие именно годятся - вопрос ещё бОльший).Балтика, 21 Июня 14, 02:59
Пил первые 3 дня во время брожения - приятная пенная бражка. Потом появилась спиртовая горечь (даже при таком гидромодуле!), пить стало неприятно. Через неделю слил на вторичку, ещё через неделю - разлил по пластиковым бутылкам на карбонизацию. Чайная ложка мёда на литр медовухи (именно мёд, сахар использовать ни в коем случае нельзя! В крайнем случае глюкозу, она не даст бражного привкуса, но густой цельный неварёный мёд даст ещё и дополнительную ароматику). 2 недели выдержки, и вуаля.Балтика, 29 Нояб. 14, 19:48
Моя варка 17,05,15:
1,4 алтайского таёжного на 15 л. воды (выпарилось много, доливал, осталось литров 12-13).
Кипятил часов 5, пена всё шла и шла. Надоело, выключил газ и разбил в ступке:
10 гр. корицы, 10 гр. сушёного имбиря (из магазина индийских специй), 15 гр. барбариса (из магазина индийских специй), 10 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 5 граммов кориандра (из магазина индийских специй), 5 граммов фенхеля (из магазина индийских специй), на кончике ножа - кардамон (магазинный), 6 граммов мяты (магазинная, плохая), 10 граммов мелиссы (из аптеки).
Аромат не такой медвяный, как в прошлый раз, то ли потому, что мёд варил дольше, то ли специи старые, то ли засыпь немного изменил.
Остывало до утра, утром без разбраживания задал пивные дрожжи, Safale.
Бродит в баке, без гз.
Вчера налил стаканчик - приятная такая медовая бражка, очень ароматная.
Брожение не бурное, но потихоньку пузырится.
Будем посмотреть...Балтика, 20 Мая 15, 13:54

1,7 кг  алтайского гречишного мёда на 12 л. воды, пару часов варил, снимая пену, после окончания варки:
21 гр. Свежей Цедры лимона, сок одного лимона, 30 граммов аптечного тысячелистника, 15 гр. аптечной Мелиссы, 80 гр. Свежего имбиря, 12 гр. сухой апельсиновой цедры, 1 гр. гвоздики, 25 гр. Корицы, 12 гр. Мяты, 4 грамма солодки, 15 граммов фенхеля, 3 гр. душистого перца, 10 гр. кардамона, 20 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 20 граммов кориандра.
Поставил настаиваться, к утру остынет, солью предыдущую на вторичку, а на те же дрожжи залью новую.
Пахнет обалденно, конечно. Но немного необычно - боюсь, не переборщил ли с тысячелистником для первого раза.Балтика, 26 Апр. 16, 22:50
Через пару месяцев - резковатый смолистый вкус, сильно кислит, странный эффект - не опьянение, а какое-то общее расслабление.
А через 5 месяцев - очень приятный освежающий напиток с гармоничным и интересным букетом, сложно с чем-то сравнить.

очередная экспериментальная варка:
1. 1,5 кг  алтайского таёжного мёда.
2. 12 л. воды (доливал в процессе варки).
3. 20 гр шиповника и 11 гр. барбариса (кинул в начале варки).
4. 2 часа варил, выключил газ и добавил: 15 гр. корицы, 50 гр. свежего имбиря (порубил дольками), цедру одного лимона, и сам лимон туда же выжал; 10 гр. бадьяна (из магазина индийских специй), 10 граммов кориандра; 5 гр. кардамона, 10 гр. мяты, 15 граммов мелиссы, 12 граммов фенхеля, 1 грамм душистого перца (крупный горошек), 2 грамма апельсиновой цедры, 2 грамма гвоздики, 2 грамма солодки.
Стоит, настаивается.
Из новенького: увеличил количество специй, добавил солодку для сладкой нотки.
К утру остынет - залью на пивные дрожжи 1-й генерации после ржаного пива, они дадут небольшую хмелевую горчинку.
Если получится - назову "Таёжный шиповник".Балтика, 24 Апр. 16, 00:27
В первые полгода была резковата, с излишней кислинкой, дрожжи плохо оседали, так что нормально можно было разлить только полбутылки, потом медовуха шла с дрожжами.
а через полтора года - округлилась, пропала кислинка и резкость, получилось приятное полусухое вино, из специй можно угадать только очень слабый фоновый бадьян, всё остальное слилось в общем гармоничном букете. Чуть уловимая сластинка то ли от солодки, то ли от фенхеля.
Очень хорошо осветлилась, практически никакой мути, только на дне небольшой дрожжевой осадок.
Уважаемый zhebelme любезно предоставил мне дрожжи Торулла, на которых у него получается полусладкая медовуха, и 01.05 я запустил их в дело.
На 12 л. воды - 2 кг светлого цветочного меда, 35 гр. Шиповника за 3 часа до конца варки, 7 гр. Багульника, 10 гр. Тысячелистника,  за полчаса 25 гр. Барбариса, за 5 минут 24 гр. Корицы, 1 гр гвоздики, 5 гр. Солодки, 5 гр. Душистого перца, 1гр. Чёрного перца, 1 гр. Белого перца, 10 гр. Кардамона, 30 гр. Кориандра, 31 гр. сухой апельсиновой цедры, 25 гр. свежей лимонной цедры, 99 граммов свежего имбиря, 25 гр. бадьяна, полмускатного ореха (меньше 1 грамма), на 0 минуте 15 граммов мелиссы, 5 можжевельника, сок 2 лимонов. НП 13.
отбродило ещё неделю назад, но всё руки не доходили. Сегодня отведал - хороша. Не уверен, что полусладкая, но на полусухую вполне потянет, обычно у меня медовухи гораздо суше. Ну и после выдержки сластинка ещё может выскочить. Хотя боюсь, что долгая выдержка ему не грозит
Завтра солью на вторичку, через неделю бутилирую и смерю КП.
Продукт интересный, дрожжики можно смело рекомендовать к применению.
Прямо сейчас я варю следующую, с горным тянь-шаньским мёдом, залью на старые дрожжи - надеюсь, 1-я генерация не подкачаетБалтика, 02 Июня 18, 15:50
Очень мощная, сильная ароматика, великолепный вкус, прекрасный освежающий напиток, великолепно пьётся с сырами и фруктами.
3 кг светлого лавандового (!) мёда, воды до 15 л. (+ залил на следующий день кипятком остатки специй, остудил и влил в медовуху ~3 л. Всего до 18л.).
Специи: за 2 часа до конца варки 25 гр. Можжевельника, за 10 минут: 10 гр. Багульника, 10 гр. Тысячелистника, гвоздики меньше грамма, 20 гр. Китайской корицы, 74 гр. Свежего имбиря, 10 гр. Солодки, 3 гр. Чёрного перца, 5 гр. Душистого перца, 4 гр. Смеси перцев (чёрный, белый, красный, зелёный), 4 гр. кардамона, 3 гр. муската, 30 гр. кориандра, 25 гр. бадьяна, 5 гр. аниса, 28 гр. сухой апельсиновой цедры, 19 гр. сухой лимонной цедры, + 2 свежих лимона.
Дрожжи Mangrove Jack's Mead МО5 0G разбродил дня за 2 в ~0.5 л. медовой сыты, варка 29.12.2018, активно булькать перестали уже недели через 2, 06.02.19 слил на вторичку, розлив 09.02.2019.
На днях пробовали, говорю жене: чувствуешь грушу? Она в ответ спрашивает: дюшес?
Чёткий, яркий, сильный грушевый аромат в результате сочетания лаванды со специями.Балтика, 07 Апр. 19, 16:47
рецепт Пчёлкина
. Медовухи я продал уже не одну тонну а если людям нравится значит не самая плохая...Для приготовления медовухи я использую подсолнечный мед после него цвет напитка красивый не желательно использовать гречишный и другие тёмные сорта мёда цвет будет не красивый  но если для себя то...... Сначала я варю концентрат  в 25 литровой кастрюле растворяю  6.700 кг мёда  вода( я беру воду из под фильтра против родниковой ничего не имею против) После закипания снимаем пену сахаристость получается 27 и варим примерно 1.5-2 часа после закипания  пока раствор не станет прозрачным в конце варки кидаем специи фенхель, гвоздика мускатный орех 2 чайные ложки корица 3 ч ложки хмель 4 -7 ч ложек ( зависит от хмеля и от горечи которую  хотите получить)  Специи если не молотые кидаем прямо в кастрюлю если молотые заливаем отдельно в литровой банке кипящей водой  и настаиваем 3 -6 часов  и верхнюю часть сливаем в медовуху муть оставляем( можно залить ещё раз кипятком и настоять . затем снова слить  в медовуху)  Кастрюлю   снимаю с огня и ставлю на пол часа  на пол чтобы жар спал затем переливаю во флягу и довожу объём до 27 литров тонкой струёй холодной водой прямо с фильтра, меряем сахаристость она должна быть 16-18  и температуру 27-30 норна для внесения дрожжей . Кто хочет внести Саф-левюр, пакмая ,хлебопекарские вы получите брагу а не медовуху. Я использую французские винные или для шампанских вин на 27 литров 3 чайные ложки с горкой если уверены в своих дрожжах на все 100% высыпаем прямо на пену если есть сомнения лучше регидрировать и глянуть как они себя ведут. Ставим гидрозатвор и на брожение температура 18-24 градусов  примерно 15- 25 дней И ждём пока сбродит  до 5-6 сахаристости   декантируем и на холод 0 -12 выдерживаем сутки и ещё раз сливаем с осадка заносим снова в тепло и поднимаем сахаристость до 10 по винометру , тут два варианта или сахаром или концентратом (мёда разведённого в воде  и прокипятить) Разливаем по бутылкам и оставить  в тёплом месте на карбонизацию примерно неделя после того как  пластиковые бутылки станут твёрдые выносим в прохладное место и   желательно подождать ещё месяц. Вроде всё если кому то не понятны отдельные моменты  с удовольствием отвечу на все вопросы!!!Пчёлкин, 20 Окт. 15, 17:49
рецепт креплёной медовухи с ягодами от Семёныча
Поставил медовуху с ягодами без кипячения

2.4 кг меда развел в паре литров теплой воды, добавил литр вкусного вишневого сока, долил водой до 9 литров, начальная плотность 1075
0.6 кг ягодного коктейля (смородина черная и красная, клубника, вишня) и 0.6 кг вишни разморозил и добавил к суслу
добавил раздавленные таблетки Campden , питание для дрожжей, пектиназу (все по рекомендованной норме) и оставил на сутки,
на второй день добавил дрожжи
через две недели снял с ягоды, конечная плотность 1000 ровно, объем 9.4 литра
добавил вторую партию ягоды: 1.070 кг вишни и 0.434 кг черной смородины
добавил вторую партию меда: 1.2 кг меда и 2 литра воды
через две недели снял с ягоды, для осветления дедовский метод, 0.5 сырого яичного белка взболтал с стаканом сусла, добавил к основному и тщательно перемешал
через два дня слил с осадка, яйцо сработало прекрасно
конечная плотность опять 1000 ровно, объем 12.1, добавил хорошую буржуйскую обработанную щепу и 0.5 литра вкусной медовой самогонки 45°С

вкус приятный ягодный с медовыми нотками, в аромате в основном мед, ждемс теперь созревания
озадачился как посчитать сколько же там теперь алкоголя?  
пускай даже без учета ягоды
Первый мед
9.50   1.075   18.75
0.00   1.002   0.50
по этой таблице дает 9.5%
ну или по формуле (1.075-1.000)*0.13=9.75%

что делать с вторым медом ума не приложу
как вариант ?
объем меда 850 мл, вес 1200 (запытал у кого мед брал)
объем воды 2000, вес 2000
плотность=(1200+2000)/(850+2000)=1.123
первый мед в "0" 1000 выбродил, после второго тож "0", можно посчитать наверно отдельно сколько может набродить второй мед?
(1.123-1.000)*0.13=15.99% объемом 2850 мл могло набродить?

дальше калькулятор руди? смешение?
9.4 литра 9.5% + 2.85 литра 15.99% = 12.25 литра 11% два меда?
12.25 литра 11% + 0.5 литра 45% = 12.75 литра 12.35%? ?Семеныч, 20 Мая 15, 07:32
рецепт полусладкой медовухи от zhebelme
Окончен эксперимент с польскими дрожжами для сидра, любезно предоставленными для опытов BrewmasteR-kld.
Т.к. цель эксперимента - получить сладкую некрепкую и газированную медовуху, особо не заморачивался со специями.  
06.10.2016
-20 литров сыты плотностью 14 %.
-мой стандартный наборчик травок для медовухи (шафран, листья смородины, малины, попки лесной клубники, цедра лимона и апельсина, бадьян - всего помаленьку)
Мёд не кипятил, нагрел воду до температуры 50*, растворил в ней мёд, все, что по всплывало собрал ситом и выкинул.
Мешочек со специями залил кипятком, дал постоять минут 30, все вылил в сыту.
Принудительно не охлаждал, само остыло.
Достал дрожжи из конвертика и офигел. Внутри - шелуха какая-то. Сделал вывод, что это сухие яблоки с дрожжами и закинул все в бродилку (а зря, надо было разбродить сначала с сахаром, по польски не понимаю...)

3 дня - в бродилке тишина.
09.10.2016 - вечером зашипела )
Бурное брожение - пена, шипение.

01.11.2016
Уже 4 дня не меняется плотность. КП получилась 2%. Разливаю по бутылкам, добавляю по 4 гр глюкозы на литр. Больше сыпать побоялся, т.к. когда разливал по бутылкам были еще признаки остаточного брожения.

Вчера дегустировал. Медовуха НЕ СУХАЯ. Полусухая. Газированная. Первый глоток - сухое начало, немного терпкий вкус, сладость в послевкусии, алкоголь чувствуется. Второй глоток - чувствуется сладость и во вкусе и в послевкусии. Вообще - приятный напиток получился, с достаточно сильным ароматом. Но все же не совсем то, чего я ожидал. Буду теперь торулу пробовать, с ней точно получится ))

П.С: эта медовуха без изжоги ))zhebelme, 10 Нояб. 16, 12:07
Окончен очередной эксперимент. Цель: получить не крепкий, не сухой, газированный мёд.
Основная фишка эксперимента - дикие дрожжи Torulaspora delbrueckii, опять таки любезно предоставленные BrewmasteR-kld.
В рецепте ничего не менял, сделал также как и на польских дрожжах для сидра.
НП сыты, только чуть больше - 15%.
Стандартный наборчик трав, специй. Мёд не кипятил, а просто распустил в тёплой воде. Дрожжи заранее разбродил за денёк. Брожение стартануло через 1,5 суток. Довольно бурно.

Дрожжи очень медленные. Бродило все это дело около 2х месяцев при температуре 20*.  Добродило до плотности 2,5%. Две недели плотность не менялась - разлил по бутылкам, добавил по 6гр. глюкозы на литр на карбонизацию. 2 недели к бутылкам не подходил. И в воскресенье запустил таки хоботок :-))

Медовуха полусладкая, немного терпкий вкус с кислинкой. Пьется очень легко, освежает. Пьянит хорошо.
Эксперимент считаю удачным. Морда довольная :-)zhebelme, 18 Янв. 17, 11:28
крепкое медовое вино от Птица - Говорун
Рецепт очень простой - но он действителен только на этих Английских дрожжах для медовухи Бульдог - ссылка на них выше.
Расчет ведется для бродильной емкости с ГЗ на 30 литров.
---В емкость кладется 5 литров раздавленной вишни - черешни или любой другой ягоды по сезону - малины-смородины-жимолости-клубники- земляники и тд а так же тертых яблок груш и тд на ваш вкус
---заливается до верху медовая сыта-если хотите вино по суше то по рефрактометру Нс=25% а если женщинам - по слаще - то НС=33% примерная пропорция сусла такая-----1 шт 3х литровая банка меда на 2шт 3х л банки теплой воды из скважины -и так размешивать надо каждый раз пока емкость не станет полной и точно надо проверять НС по рефрактометру каждую порцию сусла пока емкость для брожения не наполнится.
---кладете пачку дрожжей Бульдог
---Закрываете крышку с ГЗ и пусть бродит 7 дней- все это хотябы 1 раз в день надо перемешивать шапку.
---Через 7 дней удаляете через дуршлаг шапку и косточки - доливаете до обьема сыту той же плотности и пусть бродит дальше
недели через 1.5-2 брожение закончится
---2 раза снимаете с осадка а перед тем как снять в 3й раз в 05л банке в горячей воде растворяете 1 ст ложку Бентонита - перемешиваете активно и через сутки снимая в последний раз с осадка -разливаете в 3х л банки готовое очень прозрачное медовое вино.
---через год заканчивается тихое брожение я снимаю ПЭ крышки и меняю их на металические для консервирования - храню все в земляном погребе.
Крепость вина будет не менее 18 градусов. Получится отличное медовое десертное вино!Высочайшего качества на мой вкус!Птица - Говорун, 13 Янв. 23, 14:56

Модератор этой ветки - [Профиль пользователя zhebelme]
В прицепе - калькулятор медовухи calc-medovuxa.xlsx от коллеги penoplastova и старинная книжка о медоварении medovarenie.pdf .
сообщения удалены (119)
Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2460  28 Сент. 17, 18:23
Прошли сутки, гидрозатвор молчитstalig, 28 Сент. 17, 16:42
Спичку поднеси зажжённую к поверхности - если потухнет, то брожение идёт.
Гз на медовухе особо активно и не будет работать. Если дрожжи разбродились нормально, значит они рабочие, теперь только плотность померь через пару дней - если совсем не меняется, тогда паникуй.
stalig Бакалавр Киров 76 3
Отв.2461  28 Сент. 17, 18:34, через 12 мин
В том то и дело, что особой активности при разбраживании винных дрожжей я не увидел, после 15 минут ну очень слабая активность. Винные не пользовал, никогда до этого. Размышляю- может так и должно быть? И выливаю в бак. Жду сутки- тишина. Регидрировал на подготовленной сыте, при температуре 30.
DedeV Специалист г. Жуковский 159 56
Отв.2462  28 Сент. 17, 18:40, через 7 мин
Я ставил медовуху на винных дрожжах Зимасил. Просто рассыпал поверху. Гидрозатвор еле-еле-еле работал. Не привычно по сравнению с зерновым затором, где на этих дрожжах гз строчИт и так же рассыпал поверху, не разбраживал. Тем не менее, через  10 дней сахара в медовухе осталось 2 единицы.
stalig Бакалавр Киров 76 3
Отв.2463  28 Сент. 17, 18:49, через 9 мин
Всё пропало, шеф, гипс снимают... Спичкой проверю, если не оживут. Тогда же померяю плотность. Жду хотя бы 1(одинн) пузырик(это про не особую активность гидрозатвора)
За другими штрейкбрехерами(дрожжами) бежать,..что ли?.. Дисциплину хулиганят..
Вчера брагу на хлебопекарных ставил- не гидрозатвор, а автомат с газировкой, а тут на тебе.
Stealth-Hunter Магистр СорКут 205 85
Отв.2464  28 Сент. 17, 22:16
stalig, Не раз встречал мнения, что белорусские винные очень не торопливые дрожжи. Меряй плотность, все станет ясно.
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2465  28 Сент. 17, 22:34, через 18 мин
Я тоже, когда с пекарских дрожжей перешёл на винные и специальные, для медовухи, офигевал от того, что ГЗ молчит!
mead.jpg  Рецепт медовухи (только личный опыт)
mead.jpg Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.

Проверь гирметичность фирментатора! Если есть для СО2 куда уходить, будет убегать мимо ГЗ!

Дело в том, что пекарские дрожжи заточены под производство СО2 (чтобы тесто поднималось), а всякая кака, которую они параллельно производят, легко улетает при выпечке.
Поэтому при брожении на пекарских (да ещё, не дай бог на зерновом солоде!!!) количество СО2 такое, что ферментаторы на месте не стояит, приплясывают!
У меня солодовая брага однажды за ночь отбродила! Но КАКАЯ это была ночь!

Винные-же дрожжи, они интелигентные, сахарок сбраживаю аккуратно, каку набраживают умеренно, а пукать (СО2) - почти не пукают!  Вот поэтому и ГЗ молчит!

Умные люди тут пишут, что медовуха должна бродить 20, а лучше 30 дней.
Поэтому, терпение и АС-3 нам в помощь!

Если через неделю не будет изменений, можно подумать о внесении новой порции дрожжей.
alexmw2006 Доктор наук Ljubljana 703 652
Отв.2466  29 Сент. 17, 00:31
Регидрировал на подготовленной сытеstalig, 28 Сент. 17, 18:34
следующий раз регидрируй водой, скорее всего дрожжи получили осмотический шок по этому возможна задержка.
Indi Научный сотрудник Амбер 3.7K 2.3K
Отв.2467  29 Сент. 17, 00:55, через 25 мин
осмотический шокalexmw2006, 29 Сент. 17, 00:31
терли уже за этот шок, хрень это.
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2468  29 Сент. 17, 06:27
осмотический шокalexmw2006, 29 Сент. 17, 00:31
терли уже за этот шок, хрень это.Indi, 29 Сент. 17, 00:55
Это кто-же так решил? Дрожжам сообщили?
Это видимо сторонники пекарских дрожжей! Вот уж тем-то точно всё пофигу! Просто сахарку и водички (хоть ледяной)...
stalig Бакалавр Киров 76 3
Отв.2469  29 Сент. 17, 08:41
Я с самого начала рассчитывал на три недели брожения, это так. Тоже грешил на герметичность, уплотнил ещё раз крышку и ГЗ, тем не менее вторые сутки тоже тишина. Осмотический шок? Пошёл гуглить.
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2470  29 Сент. 17, 09:55
...Тоже грешил на герметичность...stalig, 29 Сент. 17, 08:41
Да, герметичность, это бывает!
Я вот сейчас добавлял в медовуху последнюю порцию сыта (я вношу дробно, с увеличением сахара). Пришлось из 19 л ферментатора (ГЗ отлично булькал, каждые 5-10 сек) переливать в 30 л. В результате ГЗ молчит... Я уж и скотчем его замотал...
Короче, забил я на ГЗ пока, может позже руки дойдут.
Удачи!
Indi Научный сотрудник Амбер 3.7K 2.3K
Отв.2471  29 Сент. 17, 10:06, через 11 мин
зфтпщдшт, хм, может путаю что... Или выразился не точно - разбирали в контексте регидрации в воде и сусле - разницы нет, а чел писал что регидрировал сытой
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2472  29 Сент. 17, 10:31, через 26 мин
Я понял так, что регидрировал сытой и предположили, что дрожжи "очумели" от такого кол-ва сахара (тот самый шок).
Я всегда регедрирую водой с добавлением небольшого кол-ва сахара, поэтому не берусь советовать.
А вот брожение (что бражки для сэма, что медовухи) по моим наблюдениям идет лучше, если начинать с маленькой плотности и через несколько дней подбавлять более сладкий (плотный) материал.
Например, брагу для сэма я делаю на инвертированном сахаре. Так я его делю приблизительно на три части и вношу дробно, сначала с половиной воды, потом ~30% воды, ну и остаток уже выливаю и воды добавляю до полного объёма ферментатора.
Также с медовухой, мёд варю не с полным объёмом воды, а сыто делю на три части и водой развожу в разной концентрации, но так, чтобы в сумме было 100%...

Читал, что дрожжи способны РАЗМНОЖАТЬСЯ при алкоголе в браге (сыте?) - до 6%... потом только едят сахар. Это было написано про пекарские дрожжи,вроде, может для винных и другие цифры, но ... короче, я практикую дробное внесение сахара.

PS)Надо будет в следующий раз попробовать разводить дрожжи в воде и в сиропе, поглядеть, будет-ли разница!
stalig Бакалавр Киров 76 3
Отв.2473  29 Сент. 17, 13:48
Тоже стоит в тридцатилитровом. Лишь бы не пропала, время не проблема.

Добавлено через 3ч. 5мин.:

Копипаста по теме:

Активность дрожжей, характеристика физиолого-биологических свойств дрожжей. Активность дрожжей определяется бродильной и спиртообразующей способностью, усвоением азотистых веществ и сахаров, спирто- и кислотовыносливостью и др. На активность дрожжей влияют: концентрации сахаров, этилового спирта, кислотность среды, фенольные и азотистые вещества, температура, кислород воздуха, углекислый газ, давление, высушивание, антисептики и др. Содержание сахаров в виноградном сусле до 20 г/100 см3 не задерживает брожение. Более высокие исходные концентрации сахаров могут остановить брожение, при этом дополнительным ингибитором выступает образующийся этиловый спирт. Угнетение брожения связано с тем, что клетки дрожжей не могут преодолеть осмотическое давление высокой концентрации сахаросодержащей жидкости. Концентрация этилового спирта при последовательном введении в сбраживаемую среду сахаросодержащего раствора может достигать 19% об. При повышении концентрации спирта развитие дрожжей, их активность замедляются, особенно при повышении температуры. Обработка вина, содержащего 9% об. и выше спирта, при температуре 50°С в течение 5 мин достаточна для их обеспложивания. Др. спирты также оказывают угнетающее действие на дрожжи. Ингибирующее свойство концентрации этилового спирта на дрожжи усиливается повышением концентрации сахаров. При ориентировочных расчетах спиртования используют правило Делле, по которому 80 консервирующих единиц защищают вино от забраживания. 1% сахаров принимается за 1 консервирующую единицу, а 1% об. спирта по консервирующему действию равен 4,5% сахаров.

Водородный показатель виноградного сусла может быть в пределах рН = 2,8—4,0. При этих значениях рН винные дрожжи развиваются очень хорошо. Дрожжи вида Saccharomyces vini приспособлены к нормальному развитию при рН = 3,5. При повышении кислотности среды клетки дрожжей мельчают, приобретают округлую форму, в протоплазме накапливается жир; в сбраживаемой среде образуется больше летучих кислот, глицерина, янтарной кислоты. Виды дрожжей рода Saccharomyces относительно устойчивее к полифенолам, чем пленчатые дрожжи. Клетки дрожжей при сбраживании сусла для красных вин адсорбируют антоцианы. При содержании этилового спирта 11% об. все фенолкарбоновые кислоты угнетают процесс брожения и вызывают дегенеративные изменения дрожжевых клеток активность дрожжей и их размножение регулируются степенью использования ими азота: чем богаче дрожжи азотом, тем выше интенсивность брожения и слабее интенсивность дыхания. Следовательно, для активного брожения виноградное сусло должно быть хорошо обеспечено азотистыми веществами. Винные дрожжи способны использовать азот из различных источников: катионы аммония (аммиачный азот), аминокислоты, амиды, полипептиды. При недостаточном количестве азота в качестве стимулятора размножения дрожжей рекомендуется применять аммиачный азот, который дрожжами усваивается лучше при введении в сусло до начала брожения. В анаэробных условиях дрожжи могут использовать до 260мг/дм3 аммиачного азота и в аэробных — до 300 мг/дм3. Для размножения дрожжей оптимальной является температуpa 30°С, для брожения — 35°С. При температуре выше 40°С удельная скорость роста дрожжей –сахаромицетов прекращается. Чем выше температура, тем раньше начинается брожение, протекает интенсивнее, но заканчивается с большим количеством остаточных сахаров. Наилучшее брожение достигается при температуре, которая остается неизменной от начала до конца процесса (например, дрожжи лучше выдерживают температуру 35°С от начала до конца брожения, чем постепенное ее повышение от 25 до 35°С). Дрожжи могут адаптироваться и к высокой температуре среды (40°—42°С). Термотолерантные культуры дрожжей обладают значительно более высокой активностью брожения и резко сниженной интенсивностью дыхания; имеют высокую биохимическими активность. При использовании этих штаммов в вине накапливаются продукты жизнедеятельности, обусловливающие формирование высоких органолептических свойств. Дрожжи устойчивы к холоду и переносят температуру — 200°С. При 0°С некоторые виды дрожжей могут медленно размножаться и вызвать брожение. Из всех видов дрожжей, применяемых в виноделии, вид Sacch. uvarum обладает природной устойчивостью к низким температурам. Термоустойчивость дрожжей в присутствии этилового спирта значительно снижается, поэтому сравнительно высокое содержание его в винах (до 20% об.) существенно повышает эффективность пастеризации. Оптимальную температуру (Т0) пастеризации вин, инфицированных микроорганизмами, рассчитывают по формуле: Т0=±75—1,5 Q, где 75 — температуpa пастеризации виноградного сусла; 1,5 — эмпирич. коэффициент; Q — содержание этилового спирта, % об.
Кислород — один из основных факторов, определяющих размножение дрожжей. Если концентрация кислорода в среде снижается до 1 мг/дм3, то размножение дрожжей прекращается. Кислород даже в дозе 0,2 мг/дм3, введенный во время брожения, когда дрожжи находятся в логарифмической фазе роста, значительно повышает общее количество дрожжей и процент сброженных сахаров. Однако, когда содержание спирта уже велико, размножение клеток при введении кислорода не усиливается. Поскольку растворимость кислорода в жидких средах увеличивается при понижении температуры, рост дрожжей при низкой температуре не лимитируется содержанием его в такой степени, как в случае развития при высокой температуре. При атмосферном давлении СO2 почти не оказывает ингибирующего влияния на рост дрожжей и брожение. В условиях избыточного давления СO2 (0,4 МПа) размножение клеток дрожжей резко замедляется. На этом основан метод Бёхи хранения виноградных соков в танках под давлением СO2, предусматривающий растворение в 1 л сока 15 г СO2, при давлении газа 0,72 МПа и температуре 15°С. Дрожжи способны долго сохраняться после высушивания, хотя расти в этих условиях не могут (состояние анабиоза). Это состояние достигается путем обезвоживания высушиванием или замораживанием и высушиванием в вакууме. После краткосрочной реактивации клетки переходят в активное состояние. Сернистый ангидрид, изотиоцианат аллила, сорбиновая кислота, 5-нитрофурилакриловая кислота, серебро, озон обеспечивают биологическую стабильность вин или задерживают брожение.
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2474  29 Сент. 17, 21:50
Активность дрожжей определяется бродильной и спиртообразующей способностью .... биологическую стабильность вин или задерживают брожение.stalig, 29 Сент. 17, 13:48
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
Ну я приблизительно так и думал...
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.


А если серьёзно, то спасибо за "информацию к размышлению".
Теперь надо всё это осмыслить и понять в каком направлении можно по-эксперементировать. С дробным внесением сахара / мёда... С температурой брожения...

Ещё разок перечитаю и пойду осмысливать...
Ещё раз, спасибо!
Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2475  30 Сент. 17, 10:43
Термотолерантные культуры дрожжей обладают значительно более высокой активностью брожения и резко сниженной интенсивностью дыхания; имеют высокую биохимическими активность. При использовании этих штаммов в вине накапливаются продукты жизнедеятельности, обусловливающие формирование высоких органолептических свойств.stalig, 29 Сент. 17, 13:48
хм, странное дело. Во всех пивных букварях рекомендуется держать Т не выше 18°С для элей для повышения органолептики и чтобы избежать набраживания всяких вредностей. Для лагеров ещё ниже.
а тут сразу 35°С...
Насчёт дробного внесения сахаров - согласен, так дрожжам будет легче размножиться и сыта выбродит быстрее. Но это имеет смысл, если итоговая спиртуозность будет выше 7-8% и важны сроки брожения. А если 5-7° и сроки не напрягают - то так ли это важно? Другой вопрос - как сроки брожения влияют на органолептику?
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2476  30 Сент. 17, 11:04, через 22 мин
Тут на форуме есть где-то описание эксперимента с брагой для сэма.
Там проводилось брожение браги при комнатной температуре (~20°C) и при 30°C.
Во втором случае головных фракций стало чуть больше, а хвостовых меньше в РАЗЫ (раз в 5-6!).
Но, по моему это касалось пекарских дрожжей.
Не уверен как себя поведут винные / пивные дрожжи приувеличении t...

Кстати, сейчас немного общаюсь с англичанами (пробую их дрожжи), так вот они настойчиво рекомендуют t брожения 18-25°С (на фото выше видно).
А дробно вносить сахар - это если хочешь высокий градус получить, а если "5-7° и сроки не напрягают", то действительно, нефиг напрягаться.
Балтика Куратор SPb.ru 4K 1.6K
Отв.2477  30 Сент. 17, 11:41, через 37 мин
проводилось брожение браги при комнатной температуре (~20°C) и при 30°C.зфтпщдшт, 30 Сент. 17, 11:04
не, ты не сравнивай брагу и продукты брожения, которые мы пьём без перегонки, там совершенно разные требования. Органолептика самой браги вообще никого не волнует, там важен только выход спирта, а в вине/пиве/медовухе букет формируется отнюдь не спиртом.
С другой стороны, пока нет простого и дешёвого способа термостатировать сусло в городской квартире на весь период брожения - у меня и так всё бродит при Т=20~22°С.
зфтпщдшт Доктор наук Дедовск, МО 884 239
Отв.2478  30 Сент. 17, 19:29
не, ты не сравнивай брагу и продукты брожения,Балтика, 30 Сент. 17, 11:41
А брага - она не продукт брожения?
Органолептика самой браги вообще никого не волнует, там важен только выход спирта, а в вине/пиве/медовухе букет формируется отнюдь не спиртом.
Удивительно и обидно слышать такое поверхностное мнение от такого уважаемого члена сообщества!
На свой страх вношу поправку:
"Органолептика самой браги вообще никого не волнует, если готовишь её для ректификации, там важен только выход спирта, а в вине/пиве/медовухе/дистиляте(сэме) букет формируется отнюдь не спиртом."

Поделюсь собственным опытом эволюции приготовления браги для сэма:
- начинал я со стандартного вода(из под крана, 10-15°С) - сахар - пекарские дрожжи. После двух перегонов на прямотоке(даже с промежуточной ХО и углеванием), второй перегон - дробный сэм получался так себе, требовалась "маскировка" всяческим настаиванием.
- очень быстро начал подкармливать дрожжи в браге (сначала просто карбамид/суперфосфат, потом по "Бражному калькулятору", с форума). Брагу ставил на воде 28-30°С. Утеплял ферментатор. Скорость сбраживания заметно выросла, органолептика СС после первого перегона тоже заметно улучшилась. Спаял себе небольшую медную БКМ, начал её осваивать...
- ну тут меня и понесло... перешёл на винные дрожжи (сначала "LALVIN" и "RED STAR", сейчас экспериментирую с английскими "The crossmyloof brewery"), с сахара перешёл на инвертированный сахарный сироп, иногда, вместо минеральной подкормки (по "Бражному калькулятору") использую сусло, сваренное с ячменным солодом. От ХО полностью отказался, а в случае с солодом даже и не углюю.
Бродит, конечно, дольше, по 2-3 недели, но после первого перегона на прямотоке многие знакомые спрашивают: "- А на фига ещё раз перегонять?".
Но т.к я выгоняю до 99°С в кубе и средняя крепость (или крепкость?)получается ~55-60%, я понимаю, что в этом промежуточном СС содержится много лишнего. Но органолептика лучше, чем в первом случае после двух перегонов! Это к вопросу о том, что "Органолептика самой браги вообще никого не волнует". Если брага была из сахара - углюю, если с солодом - то нет.
Нельзя сварить хороший сэм из плохой браги!
При втором перегоне, с дефлегматором, отбираю головы (10% от АС), крепость - 96%, по запаху - слабенький цветочно-парфюмерный аромат, не сравнить с ацетоно-растворительными головами от пекарских дрожжей. Можно наверно и меньше в головы загонять, да я не жадный...
Дальше идет изумительное тело, 94-90%! Хотя и очень крепкое, но запах не сравнить с запахом чистого спирта!
И в конце после 40% крепости (по попугаю) отходит очень мало хвостов, которые тоже пахнут весьма неплохо!

Звучит может и весьма трудоёмко, но мне много сэма не надо, а качество меня очень устраивает! устраивает

С другой стороны, пока нет простого и дешёвого способа термостатировать сусло в городской квартире на весь период брожения - у меня и так всё бродит при Т=20~22°С.
Чего проще - развел сахар в тёплой (+35°C) воде сахар, как остыло до +28-30°С, вношу разброженые дрожжи и укутываю синтипоновой курточкой. Термометр в браге, при возможности контролирую температуру. Если начинает перегреваться - раскрываю курточку...
Ещё ни разу дрожжи не сварил, хотя однажды летом, в жару, на автомате на ночь укутал в тёплом помещении, так к утру до +38°С разогрелась. Но ничего, дрожжи выжили, хотя может и не весь сахар съели, да и гадостей могли лишних набродить...


которые мы пьём без перегонки, ... там совершенно разные требования.

Я когда делаю бражный напиток, для употребления без перегонки (медовуху, например) просто никогда не использую минеральные подкормки дрожжей.
Хотя у всех производителей дрожжей предусмотрены подкормки для дрожжей при приготовлении вина.
Растения-то в огороде мы подкармливаем азотом, фосфором, калием, микроэлементами...
А чем дрожжи-то хуже?

PS) Сколько букоФФ наковырял! Пойду хлебну чего-нибудь, заслужил!
 Рецепт медовухи (только личный опыт)
Рецепт медовухи (только личный опыт). Рецепты пива.
zhebelme Куратор Магнитогорск 575 396
Отв.2479  01 Окт. 17, 07:52
Мужчины. Мы тут про медовуху. Сахарные браги в другой теме.