помощь в выборе аппарата

Хороших знакомых можно просто угостить... А торговать самогоном закон не разрешает...Beeruk, 26 Июня 22, 17:05

Да хрен с ним, с законом, с совестью то потом как дружить...

ну и излишки продаются. и даже некоторым нехватет..и такое бываетashara, 26 Июня 22, 18:34

Те кому нехватает самогона по 1000 руб

Всем привет!
Разрешите поздравить меня с первым постом на данной глубокоуважаемой площадке, и в честь этого события задать пару вопросов.
Вступительное.
Т.к. я являюсь большим (во всех смыслах этого слова) поклонником солодовых/зерновых дистиллятов различной степени выдержанности, то соответственно и использовать аппарат планирую на 90% для их получения, на оставшиеся 10% для переработки оставшихся хвостов их ректификацией (условно).
Сперва думал собрать аппарат на 1,5" клампах с кубом на 30 литров и уложиться на всё про всё в 25ктруб с допами.
А потом наткнулся на аппарат несколько дороже, но!

1) Куб 36 литров;
2) Утолщённое дно (5мм с алюминиевой капсулой вместо 1,5мм);
3) Купольная (почти) крышка;
4) Какой-никакой узел отбора по жидкости (на потренироваться должно хватить и его);
5) И главное - всё добро на 2".
Т.к. ссылки мне вставлять пока нельзя, напишу своими словами)) боброгон БРК-51 2" PROFI с кубом 36л.
Не могла бы уважаемая общественность конструктивно покритиковать данного производителя вообще (ну в смысле аргументированно закидать его какашками, припомнив все его косяки с момента начала производства при их наличии), и указанный аппарат в частности (исходя из моих запросов). Есть возможность приобрести сей пепелац за 23ктруб.

И вторая просьба разбитая на несколько вопросов по поводу необходимости докупки комплектухи(теперь уже готов увеличить бюджет 28-30ктруб, но не более).
1) Диоптр (я считаю что нужен, за плевками смотреть

);
2) Фальшдно;
3) Доп царгу на 50см для лучшей ректификации. И вот тут нужно уточнить: есть ли смысл покупать медную или достаточно нержи набитой медными РПН + СПН;
4) Что еще из комплектации может понадобиться на первое время
5) Про всякую мелочёвку типа ореометров/психрометров и прочих интерферометрах с попугаями на гидрозатворах вроде как помню, но если кто-нибудь кинет в меня ссылкой на потребный минимальный комплект, так же буду благодарен.
После покупки "стартового комплекта" планирую в течении 2-3 месяцев "потренироваться на кошках" - провести 2-3 цикла на сахарной браге и несколько пробных подходов к зерновым дистиллятам, а уже после этого переходить к нормальной работе с зерновыми/солодовыми спиртами.

В общем, за конструктивную критику и дельные советы буду премного благодарен.

СВД, для более полного понимания советую полазить по сайту Самогон и водка. ру

Буквально вчера его просматривал. На нём я в 30к точно не уложусь, 38-40 выходит((
ПС ещё раз уточнил, с плоской крышкой, без диоптра и фальшдна 36к, с ними 39 если на стороне а не у них брать.Пичалька((
Единственный плюс, СПНки медные в комплект войдут, и узел отбора по пару. Остальное то на то выходит.

СВД, набор минимум
1. Куб
2. Крышка
3. Царга от 500мм
4. Холодильник, лучше димрот
5. Насадка. Для зерновых Обязательна медь на первом перегоне.
Покупки второй очереди:
Для ректификации ещё одна царга с насадкой.
Диоптр если только деньги лишние или для первого перегона засунуть медь туда.
Фальшдно. Увеличитель объема для первого перегона что сразу перегнать весь объем бродилки 60 литров.
В совсем далёкой перспективе ПБ или УНО. Медный конус или луковица для бочковых напитков.

СВД, чем греть будешь.
Такто куб нормальный, царга тоже, что выше и внутри потом докупишь.

1. Куб
2. Крышка
3. Царга от 500мм
4. Холодильник, лучше димрот
5. Насадка. Для зерновых Обязательна медь на первом перегоне.Комэск, 10 Июля 22, 19:21

Спасибо тебе, добрый человек!
Я правильно понял, можно стальную царгу набить медными СПН и будет мне счастье?
Если так, то я со всей мелочёвкой в 26к укладываюсь для начала.

Добавлено через 7мин.:

СВД, чем греть будешь.yazyaz, 10 Июля 22, 19:29

Для начала эл.плита со стеклокерамикой, потом индукционку куплю по-мощнее.

СВД, на первом перегоне нужна медь не в большом количестве для связывания сернистых соединений. Можно пару пыжей РПН. Купишь 1.5-2 метра медной и порежешь. А на втором перегоне медь уже особо не нужна.

А на втором перегоне медь уже особо не нужна.Комэск, 10 Июля 22, 20:25

Я бы так не сказал... Не сможет (тем более РПН) очистить СС при максимальной скорости перегона.

СВД, на первом перегоне нужна медь не в большом количестве для связывания сернистых соединений. Можно пару пыжей РПН. Купишь 1.5-2 метра медной и порежешь. А на втором перегоне медь уже особо не нужна.Комэск, 10 Июля 22, 20:25

Да я на будущее медью озаботился, для солодовых дистиллятов. Ну там вискари, омеднение, аламбики, понты, то-сё))
А так-то понятно что для связывания серы.

Добавлено через 2мин.:

Я бы так не сказал... Не сможет (тем более РПН) очистить СС при максимальной скорости перегона.Alcoprofan, 10 Июля 22, 20:58

Т.е. к РПН + СПН желательно медную царгу на будущее всё-таки прикупить потом? А медный купол на сколько критичен в таком случае?

СВД, я не экспериментировал - сразу купил купол-шлем-конус.
Купольная медная крышка - очень полезная вещь!

Добавлено через 3мин.:

П.С. Я , вот, честно, не пойму: зачем СПН+РПН. По-моему, нужна СПН+ стопорные пыжи... Но это ИМХО.

Я , вот, честно, не пойму: зачем СПН+РПН. По-моему, нужна СПН+ стопорные пыжи... Но это ИМХО.Alcoprofan, 10 Июля 22, 21:12

Как я понимаю, для увеличения площади контакта меди с парами продукта. Условно - 500гр РПН имеют площадь поверхности (а следовательно площадь контакта с парАми) в разы (если не на порядок) больше, чем тот-же купол + шлем + конус. В принципе, можно посчитать точно, но сейчас мне лениво))

можно посчитатьСВД, 10 Июля 22, 21:27

Время есть - посчитай на досуге. Только учти ещё и воздушную дефлегмацию, по сравнению с дикой флегмой, коэффициенты турбулентности... и почитай литературу.

Добавлено через 1мин.:

И время жизни РПН и к+ш+к учти...

Время есть - посчитай на досуге. Только учти ещё и воздушную дефлегмацию, по сравнению с дикой флегмой, коэффициенты турбулентности... и почитай литературу.

И время жизни РПН и к+ш+к учти...Alcoprofan, 10 Июля 22, 21:30

Ок, домашнее задание принял, площади +/- лапоть посчитаю. По поводу дефлегмации посыл немного не понял. При второй перегонке она нам даст плюсом к омеднению некоторую (опять же рассчитываемую) дополнительную крепость. В каком контексте её учитывать? Серьёзно, не въехал...
Касабельно времени жизни, по-хорошему надо "поверхностный" интеграл брать для РПН, но в нулевом приближении возьмём толщину проволоки 1/4 от толщины стенок и воздействие на неё в три раза более сильное (на стенку с одной стороны, на проволоку с трёх), агрессивность среды равная. Получим продолжительность жизни насадки в 12 раз меньше чем у к/ш/н. Т.е. себестоимость эксплуатации РПН заведомо выше в 3-4 раза чем у к+ш+к.
Но! Изначально-то речь была об эффективности (пускай будет "связывания сернистых соединений"). А она зависит таки от площади поверхности, которую я таки как-нибудь, в каком-нибудь приближении посчитаю)))
Приятно было пообщаться, обязательно продолжим данную, несомненно увлекательную и познавательную (ну для меня так уж точно) дискуссию.

ДОБАВЛЕНО НЕСКОЛЬКО ПОЗДНЕЕ)) Не учёл стоимость именно к+ш+к, а это уже другой коленкор, ну в смысле, "всё не так однозначно")) Разница в себестоимости может внезапно сократиться до 1-1,2 раз!

СВД, правильно говоришь, особенно мне понравился

"поверхностный" интегралСВД, 10 Июля 22, 22:19

С чем этого зверя едят?
Про дефлегмацию - учитывать расширения-заужения, наряду с разницей температур.
Сюда ещё и количество оборотов брать надо и т.д. и т.п... Короче: не засоряй голову.
Просто поверь: РПН/СПН - ничто, по сравнению с к+ш+к.

Добавлено через 5мин.:

П.С. Но это - чисто ИМХО.

эл.плита со стеклокерамикойСВД, 10 Июля 22, 19:34

Какой мощности "горелка" ?
Менее 2500W очень печально будет.

Какой мощности "горелка" ?
Менее 2500W очень печально будет.Newocelot, 10 Июля 22, 22:36

2.2КВт, в перспективе планирую перейти на 5.

А смысл? КПД больше 80% - вряд ли получишь, вдувай хоть 10.8 кВт.
ТЭН - не проще ли? КПД - близок к 100% (с некоторыми оговорками).Alcoprofan, 10 Июля 22, 22:47

С ТЭНом боюсь по мере упаривания браги гарь пойдёт, всё-таки брага планируется солодовая/зерновая. Оптимально конечно ПВК, но это на отдалённую перспективу запланировал.

С чем этого зверя едят?
Про дефлегмацию - учитывать расширения-заужения, наряду с разницей температур.Alcoprofan, 10 Июля 22, 22:26

Смысл в том (на пальцах), что купол и т.п. плоская деталь и пары её жрут равномерно изнутри наружу. А проволока в сечении круглая, и её жрёт со всех сторон равномерно по направлению к центру, т.е. принципиально иначе)) Естественно, я двойные интегралы считать не буду, т.к. последний раз занимался подобным богоугодным делом примерно 30 лет назад, и ностальгирую по тем временам явно не в связи с интегродифференциальными уравнениями. По крайней мере связь не прямая)))
Сойдёмся на том, что я начну с РПН + СПН, а потом постепенно добавлю купол и прочие ништяки.
За сим откланяюсь, пойду собакена гулять, затем ночевать))
Всем всего самого наилучшего!

Я бы так не сказал... Не сможет (тем более РПН) очистить СС при максимальной скорости перегона.Alcoprofan, 10 Июля 22, 20:58

9кВт, скорость 12л/ч 40см царга с медными 8мм трубками, всë отлично