Мешалка для пароводяного котла
Martin
Доктор наук
Иркутск
817 302
Отв.780 09 Янв. 17, 11:00
14Znoj88, к сожалению варка не скоро, ПВК еще не сварил. Все с ПВК, но без мешалок, а я с мешалкой но без ПВК...)))
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.781 09 Янв. 17, 11:27, через 27 мин
Уже выкладывал в соседней ветке "элементы оборудования"semasin67, 09 Янв. 17, 09:22Думаю маловаты лопасти и угол маловат, а куб высокий, вот и не мешает густые.
semasin67
Доцент
Смоленск
1.1K 436
Отв.782 09 Янв. 17, 14:44
Думаю маловаты лопастиMihalych., 09 Янв. 17, 11:27Это правда. Скороварку вваривал такую же как и на втором, меньшем кубе, что-бы крышки (на них разные выходы) взаимозаменяемые получились. Потом, когда лопасти для мешалки сочинял, понял, что ограничен в размахе. Только это не главное. При внесении каши и ферментов хватает производительности. По совету одноклубников, начал варить сразу с ферментом А, поэтому каша/брага сразу жидкая получается. Просто, после внесения каши, начиная варку возникает желание прибраться, протереть куб, а это удобнее делать сняв мешалку.... А потом уже лень ее опять устанавливать..... чистую!!!!
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.783 09 Янв. 17, 15:53
Вот, нашел под боком 2 мотора-редуктора первый на базе движка ЭЛМАШ АИС 71А4, второй итальянский. По характеристикам движки схожы (на фото все есть), а вот по редукторам ничего не пойму какое у них передаточное число и сколько будет на выходе если на входе около 1400 оборотов? Цена отечественного в сборе около 5000-5500, на Итальянский цену не знаю и там есть лопина в редукторе (на фото видно), мужики у кого какие мнения какой из вариантов предпочтительнее или лучше смотреть в сторону NMRV? К стати диаметр вала в обоих моделях 25 мм (редукторы 050 модели) валов в комплекте нет.
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.784 09 Янв. 17, 16:41, через 49 мин
Вот, нашел под боком14Znoj88, 09 Янв. 17, 15:53Оба не подойдут. На них же написано передаточное число - это отношение частоты вращения вала двигателя к валу редуктора. Чем выше это число, чем медленнее вращается вал, но больше момент (мощность).
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.785 09 Янв. 17, 16:46, через 6 мин
То есть i 60 и i 80 это передаточное число и на выходе 1400 превращаются в 23 и 17 оборотов соответственно? я планирую делать рамную мешалку с зазором от стенок куба в сантиметр-два (около 38см ширина) и около 0,5м высота, 3 лопасти (вид сверху как эмблема мерседес) - таких оборотов мне не хватит?
Mihalych.
Специалист
Курск
171 47
Отв.786 09 Янв. 17, 16:53, через 8 мин
То есть i 60 и i 80 это передаточное число и на выходе 1400 превращаются в 23 и 17 оборотов соответственно?14Znoj88, 09 Янв. 17, 16:46Да.
таких оборотов мне не хватит?14Znoj88, 09 Янв. 17, 16:46Если рамная - наверное хватит. Но лучше 23. Сломанная втулка - это плохо, возможно есть трещина.
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.787 09 Янв. 17, 17:01, через 8 мин
Подожду до вечера, может кто сталкивался с низко оборотистыми мешалками и тоже поделится опытом. А так еще две мыслишки в голове ,первая что попробую по торговаться нет -так нет значит не судьба, а если возьму и не хватит оборотов на крайняк моторы на 3000 оборотов тоже продаются по 1,5-2 тыщи р. и на выходе будет околото 45.
Martin
Доктор наук
Иркутск
817 302
Отв.788 09 Янв. 17, 17:21, через 21 мин
на крайняк моторы на 3000 оборотов тоже продаются14Znoj88, 09 Янв. 17, 17:01Шумная мешалака получится, у меня 860 об/мин и редукция 7,5 работает практически бесшумно, у товарища как раз около 3000 об/мин и редукция большая точно не помню, но на выходе что-то около 80 об/мин. Когда в одной комнате находишься с работающей мешалкой приходится громко говорить чтобы друг друга слышать
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.789 09 Янв. 17, 17:51, через 31 мин
Martin,
Да, я понимаю это, вариант с движком на 3000 оборотов запасной, сейчас интересно мнение тех у кого рамные мешалки и хватит ли 23 оборотов в минуту с тремя рамными лопастями?
Да, я понимаю это, вариант с движком на 3000 оборотов запасной, сейчас интересно мнение тех у кого рамные мешалки и хватит ли 23 оборотов в минуту с тремя рамными лопастями?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.790 09 Янв. 17, 19:10
14Znoj88, 50 модели на куб с размером по горизонту 38см )))))
На 60см применяем 30модели - не сильно громоздко смотрится, а если не по центру, то и перевешивать может))))))
Что за вид типа Мерседес у мешалки? Эскизик бы.
Если что - круг не нужен, просто три лопасти вполне
На 60см применяем 30модели - не сильно громоздко смотрится, а если не по центру, то и перевешивать может))))))
Что за вид типа Мерседес у мешалки? Эскизик бы.
Если что - круг не нужен, просто три лопасти вполне
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.791 09 Янв. 17, 19:25, через 16 мин
50 модели на куб с размером по горизонту 38см ))))SedoY, 09 Янв. 17, 19:10Отталкиваюсь от того что есть под рукой, да 50 великовата, изначально прицеливался на 40 с мотором 370 Вт.
На 60см применяем 30моделиSedoY, 09 Янв. 17, 19:1060 диаметр, а высота рамы какая? На сколько ватт движки и сколько оборотов на выходе? Просто смотрю инфу в интернете по форумам по видео на ютуб и у одного 90 Вт вроде все нормально у другого 250 Вт и 100 оборотов (мешалка типа л) и густую кашу лениво крутит по этому в полных сомнениях что и как делать, какую мешалку (по конструкции рамную, якорную, конусную, пропеллерную) с каким мотор-редуктором (мощность и обороты на выходе) ты бы посоветовал из своего опыта работы с мешалками для моего котла шириной 40 и высотой около метра?
Что за вид типа Мерседес у мешалки? Эскизик бы.SedoY, 09 Янв. 17, 19:10Да, я и имел в виду 3 лопасти для более ровной работы мешалки и для лучшего промеса при 23 оборотах.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.792 09 Янв. 17, 19:58, через 33 мин
по этому в полных сомнениях что и как делать, какую мешалку (по конструкции рамную, якорную, конусную, пропеллерную) с каким мотор-редуктором (мощность и обороты на выходе) ты бы посоветовал из своего опыта работы с мешалками для моего котла шириной 40 и высотой около метра?14Znoj88, 09 Янв. 17, 19:25похоже что глубоко копаешь. Посмотри эту книжку http://www.170514.tstu.ru/...kinMeshalki.pdf
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.793 09 Янв. 17, 20:54, через 57 мин
POLE,
Спасибо, почитаю обязательно, на первый взгляд методичка для масштабных производств с использованием оборудования другого масштаба, но может что то навеет на верную мысль.
Спасибо, почитаю обязательно, на первый взгляд методичка для масштабных производств с использованием оборудования другого масштаба, но может что то навеет на верную мысль.
Cranium
Профессор
Воронеж
3.1K 1K
Отв.794 09 Янв. 17, 21:02, через 9 мин
Как решается вопрос с гильзой термометра при рамной мешалке? Думается верхнюю часть сделать буквой "V" , а рядом с узлом ввода гильзу под датчик
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.795 09 Янв. 17, 21:12, через 10 мин
Cranium,
При вводе гильзы датчика сверху можно и так поступить, у меня гиза заходит сбоку да еще имеет Г образный вид - придется профиль мешалки делать с обходом датчика или вообще до датчика делать мешалку.
При вводе гильзы датчика сверху можно и так поступить, у меня гиза заходит сбоку да еще имеет Г образный вид - придется профиль мешалки делать с обходом датчика или вообще до датчика делать мешалку.
Cranium
Профессор
Воронеж
3.1K 1K
Отв.796 09 Янв. 17, 21:22, через 10 мин
В планах: нижние лопасти "скребут" со дна(\), второй ряд параллельный, а боковые со стенок, которые зайдут выше, по предполагаемому уровню затора, чуть ниже, на высоту фальшдна
kim
Специалист
Краснодар
177 68
Отв.797 09 Янв. 17, 21:25, через 3 мин
Вот по размерам мешалок....
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293831/4293831993.htm
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293831/4293831993.htm
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.798 09 Янв. 17, 21:31, через 7 мин
почитаю обязательно14Znoj88, 09 Янв. 17, 20:54прежде чем выбирать конструкцию нужно четко представлять как будет двигаться жидкость с учетом того что она нагревается от дна и стенок. Целесообразно обеспечить движение жидкости от центра дна к стенкам и вверх (по спирали). В центре аппарата жидкость должна опускаться вниз вдоль вала (при вертикальной установке).
14Znoj88
Доцент
Волгоград
1.2K 267
Отв.799 09 Янв. 17, 23:00
POLE,
Да книжка не для легкого вечернего чтения а главное конкретных рецептов под кубы в 100л и под кашу нет, можно конечно от искать вязкость самой густой каши какую можно варить в ПВК и на основе этих данных просчитывать конструкцию мешалки, угробить массу времени и сил что бы прийти к примерно тем конструкциям которыми все и пользуются. Изначально стал задавать вопросы в надежде услышать "ООО дык у меня похожий котел, прилепил к нему мотор редуктор 30 серии на 120 Вт и 60 обороов, мешалку сделал рамой высотой на 10 см ниже уровня каши - и я счастлив, месит кашу любой густоты" но такого ответа пока не встретил, да и вообще в теме рамные видел лишь в здоровых котлах, у которых ширина больше высоты, а вотчто лучше для моей ПВКашки?!
За неимением конкретных рецептов опробую по рассуждать, надеюсь на вашу критику или советы.
Итак,
мешалки, НО насколько мне известно при варке пива гораздо предпочтительнее низко скоростное перемешивание без образования воронок с целью избежать лишнего контакта с воздухом и лишнего окисления сусла. Учитывая дополнительное требование остается только рамная мешалка так как она требует гораздо меньше оборотов или необходимо мудрить блок управления скоростью пропеллерной мешалкой, что усложнит и удорожит конструкцию значительно.
В общем в результате данного монолога я сам себя уговорил на рамную конструкцию теперь вопрос о достаточном количестве оборотов в минуту для хорошего промеса густой каши и размешивания только внесенной муки, дробленки и т.д. далее интересна номинальная мощность обеспечивающая достаточный крутящий момент при заданных оборотах.
Да книжка не для легкого вечернего чтения а главное конкретных рецептов под кубы в 100л и под кашу нет, можно конечно от искать вязкость самой густой каши какую можно варить в ПВК и на основе этих данных просчитывать конструкцию мешалки, угробить массу времени и сил что бы прийти к примерно тем конструкциям которыми все и пользуются. Изначально стал задавать вопросы в надежде услышать "ООО дык у меня похожий котел, прилепил к нему мотор редуктор 30 серии на 120 Вт и 60 обороов, мешалку сделал рамой высотой на 10 см ниже уровня каши - и я счастлив, месит кашу любой густоты" но такого ответа пока не встретил, да и вообще в теме рамные видел лишь в здоровых котлах, у которых ширина больше высоты, а вотчто лучше для моей ПВКашки?!
За неимением конкретных рецептов опробую по рассуждать, надеюсь на вашу критику или советы.
Итак,
Целесообразно обеспечить движение жидкости от центра дна к стенкам и вверх (по спирали). В центре аппарата жидкость должна опускаться вниз вдоль вала (при вертикальной установке).POLE, 09 Янв. 17, 21:31мне кажется для малых объемов главное отгонять жидкость (кашу) от дна и стенок к центру затора создавая качественное перемешивание и теплопередачу по всей массе каши - для этого мешалка должна приводить в движение всю массу затора независимо это ставшая колом каша или осахаренное сусло. В принципе с поставленной задачей справляются и "рамные", и "пропеллерные"
мешалки, НО насколько мне известно при варке пива гораздо предпочтительнее низко скоростное перемешивание без образования воронок с целью избежать лишнего контакта с воздухом и лишнего окисления сусла. Учитывая дополнительное требование остается только рамная мешалка так как она требует гораздо меньше оборотов или необходимо мудрить блок управления скоростью пропеллерной мешалкой, что усложнит и удорожит конструкцию значительно.
В общем в результате данного монолога я сам себя уговорил на рамную конструкцию теперь вопрос о достаточном количестве оборотов в минуту для хорошего промеса густой каши и размешивания только внесенной муки, дробленки и т.д. далее интересна номинальная мощность обеспечивающая достаточный крутящий момент при заданных оборотах.