Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.8K 1.4K
Отв.10320 07 Июля 25, 17:59
Гоша 61, А фото дама спирта покажешь. Мне чудится, что там отвод на 90гр был, чтобы колонну исключить из процесса. Могу, конечно, ошибаться...
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.1K 2K

Отв.10321 07 Июля 25, 18:05 (через 6 мин)
Бегемот97, читаю и потихоньку охуеваю, к тебе относится пословица- ЧЕМ БЫ ДИТЯ НЕ ТЕШИЛОСЬ, ЛИШЬ-БЫ ЕБАТЬ НЕ ПРОСИЛО.
Так что свои эксперименты оставил-бы ты при себе. Они для других коллег ничего не значат, т.к. при одинаковом с тобой железе результат будет 100% другой.
А если ты ПБ используешь в качестве дополнительных 2х тарелок, то конечно выкини его в форточку.
Но пока всё указывает на то что более менее вкусное будет получаться на 12-15 этажах ТК и вообще без ПББегемот97, 07 Июля 25, 12:29для ндрф -РК, для спирта РК, а ты тут пытаешься вывести своё видение органолептики. Так оно у каждого своё, и не факт, что тебе понравилось сразу через месяц не станет явным говном.
Так что свои эксперименты оставил-бы ты при себе. Они для других коллег ничего не значат, т.к. при одинаковом с тобой железе результат будет 100% другой.
А если ты ПБ используешь в качестве дополнительных 2х тарелок, то конечно выкини его в форточку.
сообщение удалено
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.1K 2K

Отв.10322 07 Июля 25, 18:44 (через 39 мин)
+100500
Гоша 61
Бакалавр
Череповец
77 3

Отв.10323 07 Июля 25, 18:50 (через 7 мин)
А фото дама спирта покажешь. Мне чудится, что там отвод на 90гр был, чтобы колонну исключить из процесса. Могу, конечно, ошибаться...Alexx_Any, 07 Июля 25, 17:59Там есть разворот 180 градусов, может ставиться прямо на куб (исключает колонну) к нему димрот а потом доохладитель.
Cheryekha
Специалист
Москва
173 30


У меня сплав какой то жёлтый.Сдам я колонну нахрен назад.Хрен знает что за сплав заделали китайцы для моей колонны.И не буду больше с "медью" связываться.От такой не пойми что как у меня ХЗ что может бытьБегемот97, 03 Июля 25, 09:13
Надо покупать у проверенных товарищей, у Игоря, например. У него даже РПН-ка отличается от той, что я купил на АВИТО. С АВИТО плохо отмывается и совершенно не разъедается от кислоты.
Бегемот97
Специалист
Москва
133 11
Отв.10325 07 Июля 25, 19:30 (через 30 мин)
для ндрф -РК, для спирта РКpivnaykus, 07 Июля 25, 18:05Понимаешь в чём дело.Приблизительно 10 лет назад я уже баловался с ситчатыми ТК,а сейчас мне опять захотелось поиграться с ТК.На РК мне всё легко и понятно,а на ТК и с ПБ я нашёл возможность развлечь себя.
А если ты ПБ используешь в качестве дополнительных 2х тарелок,pivnaykus, 07 Июля 25, 18:05Когда нибудь ты поймёшь что ПБ можно использовать в разных позах и в том числе как и в инструкции по нему написано.А можно как 2ве дополнительные тарелки и потом перекрыть не прерывая отбор или перекрыть с перерывом отбора.Что ТК даёт на НДРФ другой вкус чем РК,что вкус с ПБ и без него различается,что под ПБ можно поставить короткую РК или ТК.Но это ты поймёшь когда сам начнёшь думать и понимать что ты делаешь
у Игоря, напримерCheryekha, 07 Июля 25, 19:00Если ты начнёшь вникать,то увидишь что ТК Игоря и прокап колпачки разные и мне понравилось как работают прокап колпачки,а медь

Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3K 855


ТК даёт на НДРФ другой вкус чем РК,что вкус с ПБ и без него различаетсяБегемот97, 07 Июля 25, 19:30Это 100%. Именно по этому гоню НДРФ с муки(~95°+) на ТК с ПБ и ЦП.
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K


на ТК с ПБ и ЦП.Sergik73, 07 Июля 25, 19:39на скольки этажах и какая колонна?
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8.1K 2K

Отв.10328 08 Июля 25, 06:42 (через 51 мин)
Когда нибудь ты поймёшь что ПБ можно использовать в разных позахБегемот97, 07 Июля 25, 19:30право смешно, если учесть что иногда пользовался приблудой, превращающей ПБ в ТК
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2344/129870/
Добавлено через 5мин.:
с ситчатыми ТКБегемот97, 07 Июля 25, 19:30не воспринимаю их, как ПОЛНОЦЕННУЮ ТК, т.к. имеют оганиченный разброс по подводимой мощности(и вообще эффетивность их работы ниже). Вследствии их дешивизны и набирает народ их по 27шт, и делают спирт на 3" с немалой скоростью от 3л/ч и ниже, также как и отбор голов до 350мл/ч. Так что, только про-кап.
Добавлено через 1мин.:
на скольки этажахsersaz, 08 Июля 25, 05:52да небоскреб от 19 до 27
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3K 855


на скольки этажах и какая колонна?sersaz, 08 Июля 25, 05:5212 этажей, колпачки. ХД-2.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.8K 1.4K
Отв.10330 08 Июля 25, 09:17
Там есть разворот 180 градусов, может ставиться прямо на куб (исключает колонну) к нему димрот а потом доохладитель. Гоша 61, 07 Июля 25, 18:50Гоша 61, вот тебе и сборка типа потстилл для первой перегонки. В разворот РПН-ки, сколько войдёт. Зачем выдумывать лишнего?
Гоша 61
Бакалавр
Череповец
77 3

Отв.10331 08 Июля 25, 09:52 (через 36 мин)
вот тебе и сборка типа потстилл для первой перегонки. В разворот РПН-ки, сколько войдёт. Зачем выдумывать лишнего?Alexx_Any, 08 Июля 25, 09:17Так сегодня и делал, в следующий раз постараюсь запихнуть РПН.
Бегемот97
Специалист
Москва
133 11
Отв.10332 08 Июля 25, 12:31
Ну вернёмся к нашим баранам.Посмотрел я тут ещё раз колпачки прокап.Натуральная латунь на мой взгляд,нихрена не медь.Есть сейчас на рынке у нас ТК гарантированно из меди,а не пойми с чего?
zippo75
Профессор
КРД край
3K 760

Отв.10333 08 Июля 25, 13:50
Бегемот97, вот нахрен колпаки из меди? Брагу через медный СИВ конус, сырец на нержовые колпаки. У СИВ хоть медь нормальная и вставка есть в конус.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.8K 1.4K
Отв.10334 08 Июля 25, 14:55
вот нахрен колпаки из меди?zippo75, 08 Июля 25, 13:50zippo75, а что, медные колпаки не по фэншую? Ты хочешь через какой-то сив конус и нержовые колпаки. А Бегемот97, хочет по другому, по своему.
Опять строем под барабан ходить?
zippo75
Профессор
КРД край
3K 760

Отв.10335 08 Июля 25, 15:20 (через 25 мин)
медные колпакиAlexx_Any, 08 Июля 25, 14:55
Натуральная латунь на мой взгляд,нихрена не медьБегемот97, 08 Июля 25, 12:31К чему на сырце медь?
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.8K 1.4K
Отв.10336 08 Июля 25, 16:50
К чему на сырце медь?zippo75, 08 Июля 25, 15:20Ни какого желания запускать холивар на тему: Нужна ли медь при втором перегоне зернового спирта сырца.
Если есть желание, каждый сам найдёт ответ, который подходит только ему самому. И сделает для себя единственно верный вывод, необязывающий других коллег, занимающихся дистилляцией СС из браги с зерновой основой, к конкретным действиям, использовать медь при втором перегоне или нет.
Newocelot
Профессор
Питер
11.1K 3K 2


латунь на мой взгляд,нихрена не медьБегемот97, 08 Июля 25, 12:31Научился на взгляд химический анализ делать ?
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.8K 1.4K
Отв.10338 08 Июля 25, 17:21 (через 16 мин)
Как отличить медь от латуни.
Звук при ударе. Этот метод подходит для крупных изделий. Если ударить по медному изделию металлическим предметом, звук будет приглушённым и низким из-за мягкости металла. Латунь издаёт звонкий и высокий звук благодаря твёрдости.
Деформация при механическом воздействии. Медь сильнее гнётся, на её поверхности остаётся след, повторяющий форму предмета. Латунные изделия труднее поддаются деформации.
Форма стружки. При сверлении меди стружка закручивается в пластичную спираль, латунь даёт более рассыпчатую и мелкую стружку.
Химические методы
Реакция на соляную кислоту. На поверхность изделия наносят пару капель соляной кислоты (HCl). Медь очистится и проявит свой естественный цвет, на латуни появится белое вещество — оксид цинка (ZnO).
Реакция на азотную кислоту. Если капнуть азотной кислотой (HNO3) на медь, то её поверхность окрасится в сине-зелёный цвет. С латунью подобной реакции не будет.Ещё можно спросить у ИИ
**1. Цвет (Визуальный осмотр):**
* **Медь:** Чистый, теплый **красно-коричневый** ("рыжий") оттенок. Напоминает старую черепицу или пенни. Со временем окисляется до темно-коричневого или зеленоватого (патина).
* **Латунь:** Цвет варьируется в зависимости от % цинка, но обычно **более желтый, золотистый** или **желтовато-коричневый**. Может выглядеть похожей на золото. Чем больше цинка, тем светлее и "желтее" латунь. Стареет до тускло-коричневого или темно-желтого, реже до зеленого.
**2. Вес (Тактильное ощущение):**
* **Медь:** Значительно **тяжелее** латуни при одинаковом объеме. Чистая медь имеет плотность ~8.96 г/см³.
* **Латунь:** Легче меди. Плотность зависит от состава, но обычно в диапазоне **~8.4-8.7 г/см³**. Разница ощутима, если держать в руках два предмета схожего размера.
**3. Магнитный тест (Очень показательный):**
* **Медь:** **Немагнитна**. Сильный магнит **не притянется**.
* **Латунь:** **Обычно немагнитна** (основные компоненты - Cu и Zn - немагнитны). **НО:** Если в латуни есть примеси железа (Fe), что бывает в некоторых марках или дешевых сплавах, магнит **может слабо притягиваться**. Если магнит прилип – это точно *не* чистая медь (и, скорее всего, латунь с примесями). Если не прилип – результат неоднозначен (может быть и медь, и "чистая" латунь).
**4. Твердость и Пластичность (Механические свойства):**
* **Медь:** **Очень мягкая и пластичная**. Ее легко поцарапать гвоздем или ножом. Легко гнется. На изломе имеет волокнистую структуру.
* **Латунь:** **Тверже и прочнее** меди (из-за цинка). Поцарапать ее сложнее, чем медь. Гнется, но требует большего усилия. Чем больше цинка (особенно в альфа+бета латунях), тем тверже сплав. На изломе часто имеет мелкозернистую структуру.
**5. Звук (Акустический тест - для тонких листов или проволоки):**
* **Медь:** При ударе издает **глухой, низкий**, быстро затухающий звук.
* **Латунь:** Звук при ударе **более звонкий, высокий** и дольше "звучащий".
**6. Тест с кислотой (Химическая реакция - требует осторожности!):**
* **Принцип:** Медь менее химически активна, чем цинк в латуни.
* **Слабая кислота (уксус, лимонный сок):**
* **Медь:** Реагирует медленно. Через несколько часов/дней появится **ярко-зеленая или сине-зеленая патина** (основной карбонат меди). Поверхность станет тусклой.
* **Латунь:** Реагирует быстрее из-за цинка. Поверхность **потемнеет, станет тусклой**, может появиться **темно-серый или черноватый налет** (оксид цинка, продукты коррозии). Ярко-зеленой патины, характерной для меди, не будет или будет очень мало.
* **Соляная кислота (HCl, 10-20% - Осторожно! Едкая!):**
* **Медь:** Реагирует очень медленно с разбавленной HCl. Может не давать видимых изменений или слегка темнеть.
* **Латунь:** Реагирует заметно быстрее. На поверхности появляются **пузырьки газа (водород H₂)** из-за реакции цинка с кислотой: `Zn + 2HCl -> ZnCl₂ + H₂↑`. Поверхность темнеет.
**7. Маркировка (Если есть):**
* На промышленных изделиях иногда ставят маркировку:
* **Медь:** Маркируется как "Cu", "Copper", или цифрами по стандартам (C10100, C11000 - электротехническая медь и т.д.).
* **Латунь:** Маркируется как "Brass", "L", "Л" или цифрами (например, Л63, ЛС59-1, C26000, C28000 и т.д.).
**8. Патина (На старых изделиях):**
* **Медь:** Образует характерную **ярко-зеленую (малахитовую) или сине-зеленую патину** (основной карбонат меди).
* **Латунь:** Патина обычно **темнее – коричневая, черная, темно-зеленая** и менее выраженная.
**Какой метод самый надежный для бытовых условий?**
1. **Комбинация цвета и магнита:** Посмотрите на цвет (рыжий vs желто-золотистый) и приложите сильный магнит. Если цвет желтоватый ИЛИ магнит хоть чуть-чуть притягивается – это точно не чистая медь (скорее всего, латунь). Если цвет чистый медно-красный и магнит не притягивается – это медь (или очень качественная латунь без примесей железа, что реже).
2. **Тест с кислотой (лимонный сок/уксус):** Самый показательный из безопасных методов. Нанесите каплю на чистую поверхность. Через несколько часов медь даст зеленоватый оттенок или явную патину в месте контакта, а латунь просто потемнеет/потускнеет без выраженного зеленого цвета.
3. **Твердость:** Попробуйте аккуратно поцарапать ножом или гвоздем в незаметном месте. Медь царапается очень легко, латунь – заметно сложнее.
**Важно:** Ни один метод не дает 100% гарантии без лабораторного анализа (спектрометрия), но комбинация 2-3 методов (особенно цвет + магнит + кислота) позволяет определить металл с высокой точностью в быту.
Скрытый текст
Физические методыЗвук при ударе. Этот метод подходит для крупных изделий. Если ударить по медному изделию металлическим предметом, звук будет приглушённым и низким из-за мягкости металла. Латунь издаёт звонкий и высокий звук благодаря твёрдости.
Деформация при механическом воздействии. Медь сильнее гнётся, на её поверхности остаётся след, повторяющий форму предмета. Латунные изделия труднее поддаются деформации.
Форма стружки. При сверлении меди стружка закручивается в пластичную спираль, латунь даёт более рассыпчатую и мелкую стружку.
Химические методы
Реакция на соляную кислоту. На поверхность изделия наносят пару капель соляной кислоты (HCl). Медь очистится и проявит свой естественный цвет, на латуни появится белое вещество — оксид цинка (ZnO).
Реакция на азотную кислоту. Если капнуть азотной кислотой (HNO3) на медь, то её поверхность окрасится в сине-зелёный цвет. С латунью подобной реакции не будет.
Скрытый текст
Отличить медь от латуни можно несколькими способами, комбинируя визуальные, тактильные и простые химические методы. Вот основные признаки:**1. Цвет (Визуальный осмотр):**
* **Медь:** Чистый, теплый **красно-коричневый** ("рыжий") оттенок. Напоминает старую черепицу или пенни. Со временем окисляется до темно-коричневого или зеленоватого (патина).
* **Латунь:** Цвет варьируется в зависимости от % цинка, но обычно **более желтый, золотистый** или **желтовато-коричневый**. Может выглядеть похожей на золото. Чем больше цинка, тем светлее и "желтее" латунь. Стареет до тускло-коричневого или темно-желтого, реже до зеленого.
**2. Вес (Тактильное ощущение):**
* **Медь:** Значительно **тяжелее** латуни при одинаковом объеме. Чистая медь имеет плотность ~8.96 г/см³.
* **Латунь:** Легче меди. Плотность зависит от состава, но обычно в диапазоне **~8.4-8.7 г/см³**. Разница ощутима, если держать в руках два предмета схожего размера.
**3. Магнитный тест (Очень показательный):**
* **Медь:** **Немагнитна**. Сильный магнит **не притянется**.
* **Латунь:** **Обычно немагнитна** (основные компоненты - Cu и Zn - немагнитны). **НО:** Если в латуни есть примеси железа (Fe), что бывает в некоторых марках или дешевых сплавах, магнит **может слабо притягиваться**. Если магнит прилип – это точно *не* чистая медь (и, скорее всего, латунь с примесями). Если не прилип – результат неоднозначен (может быть и медь, и "чистая" латунь).
**4. Твердость и Пластичность (Механические свойства):**
* **Медь:** **Очень мягкая и пластичная**. Ее легко поцарапать гвоздем или ножом. Легко гнется. На изломе имеет волокнистую структуру.
* **Латунь:** **Тверже и прочнее** меди (из-за цинка). Поцарапать ее сложнее, чем медь. Гнется, но требует большего усилия. Чем больше цинка (особенно в альфа+бета латунях), тем тверже сплав. На изломе часто имеет мелкозернистую структуру.
**5. Звук (Акустический тест - для тонких листов или проволоки):**
* **Медь:** При ударе издает **глухой, низкий**, быстро затухающий звук.
* **Латунь:** Звук при ударе **более звонкий, высокий** и дольше "звучащий".
**6. Тест с кислотой (Химическая реакция - требует осторожности!):**
* **Принцип:** Медь менее химически активна, чем цинк в латуни.
* **Слабая кислота (уксус, лимонный сок):**
* **Медь:** Реагирует медленно. Через несколько часов/дней появится **ярко-зеленая или сине-зеленая патина** (основной карбонат меди). Поверхность станет тусклой.
* **Латунь:** Реагирует быстрее из-за цинка. Поверхность **потемнеет, станет тусклой**, может появиться **темно-серый или черноватый налет** (оксид цинка, продукты коррозии). Ярко-зеленой патины, характерной для меди, не будет или будет очень мало.
* **Соляная кислота (HCl, 10-20% - Осторожно! Едкая!):**
* **Медь:** Реагирует очень медленно с разбавленной HCl. Может не давать видимых изменений или слегка темнеть.
* **Латунь:** Реагирует заметно быстрее. На поверхности появляются **пузырьки газа (водород H₂)** из-за реакции цинка с кислотой: `Zn + 2HCl -> ZnCl₂ + H₂↑`. Поверхность темнеет.
**7. Маркировка (Если есть):**
* На промышленных изделиях иногда ставят маркировку:
* **Медь:** Маркируется как "Cu", "Copper", или цифрами по стандартам (C10100, C11000 - электротехническая медь и т.д.).
* **Латунь:** Маркируется как "Brass", "L", "Л" или цифрами (например, Л63, ЛС59-1, C26000, C28000 и т.д.).
**8. Патина (На старых изделиях):**
* **Медь:** Образует характерную **ярко-зеленую (малахитовую) или сине-зеленую патину** (основной карбонат меди).
* **Латунь:** Патина обычно **темнее – коричневая, черная, темно-зеленая** и менее выраженная.
**Какой метод самый надежный для бытовых условий?**
1. **Комбинация цвета и магнита:** Посмотрите на цвет (рыжий vs желто-золотистый) и приложите сильный магнит. Если цвет желтоватый ИЛИ магнит хоть чуть-чуть притягивается – это точно не чистая медь (скорее всего, латунь). Если цвет чистый медно-красный и магнит не притягивается – это медь (или очень качественная латунь без примесей железа, что реже).
2. **Тест с кислотой (лимонный сок/уксус):** Самый показательный из безопасных методов. Нанесите каплю на чистую поверхность. Через несколько часов медь даст зеленоватый оттенок или явную патину в месте контакта, а латунь просто потемнеет/потускнеет без выраженного зеленого цвета.
3. **Твердость:** Попробуйте аккуратно поцарапать ножом или гвоздем в незаметном месте. Медь царапается очень легко, латунь – заметно сложнее.
**Важно:** Ни один метод не дает 100% гарантии без лабораторного анализа (спектрометрия), но комбинация 2-3 методов (особенно цвет + магнит + кислота) позволяет определить металл с высокой точностью в быту.
Бегемот97
Специалист
Москва
133 11
Отв.10339 08 Июля 25, 17:22 (через 1 мин)
Когда деревья были большими,а я маленьким,то работал я холодильщиком.А там с медью постоянно дело иметь надо,такой меди как прокап тарелки я не видел ни разу.Да и если по сайтам полазить,то медь видно по фоткам.По крайней мере на фотках сайта Игоря 223 медь похожа на медь по фоткам
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
на взглядNewocelot, 08 Июля 25, 17:06