Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

Поехал поменял БКУ...tashir, 15 Июня 16, 11:19

Ну вот и выяснилась причина - глючная автоматика. Всё оказалось проще чем мы все предполагали. Ну и ладушки. Главное теперь всё в порядке.

40 литров бражки превращал в спирт, за 5ч 40м.Voldemar1951, 16 Июня 16, 11:40

Это утверждение повергнет многих в ШОК,а ты это говоришь как бы между прочим.
Voldemar1951,ОЧЕНЬ ПРОШУ-загляни на ветку "польский буфер".Можно с конца ,ты быстро все поймёшь,заодно там есть ответвления по раздельным колоннам.КРАЙНЕ интересно ТВОЁ мнение.
  Будь готов встретить зубров.Как говрится: У России сложная судьба,а у россиян СЛОЖНЫЕ характеры.Просто здесь иногда молнии летают на пустом месте,но здравые мысли приветствуются ОДНОЗНАЧНО.Услышимся!

Знаете, я читал про этот Пол.буфер. Я на соседнем форуме высказал свою точку зрения про этот жидкостной аккумулятор. Это как есть колесо и куда его можно поставить? Оно и там  и там к месту, будет крутится, только нужно ли оно. Всё придумано но нас и не надо чего то изобретать. Сначала сделать оборудование которое изобретено не нами и минимизировать под себя. А уж потом придумывай, твори. Столько лишней шелухи, диву даёшься.

Нагрев, работа на себя, отбор голов, отбор товарного продукта, отбор остаток оборотного продукта, отключение, слив барды, промывка всего тракта горячей водой.  После накапливания оборотного сырья, разводил, отгонял и декантировал эфироальдегидную фракцию.Voldemar1951, 16 Июня 16, 11:40

Если не сложно-цифры (время,темп,креп.).Подробней пж-ста.

Если не сложно-цифры (время,темп,креп.).Подробней пж-ста.Х-П, 18 Июня 16, 01:15

Х-П, дело в том что цифр у меня не каких нет кроме того что я уже писал. Поймите меня правильно. Мы идём разными путями к реализации цели. И путь каждого ценен для него. И как многие боятся наступить на очередные грабли. Они пытаются использовать чужой опыт, а правильное ли это решение. Надо научиться жертвовать своим временем и средствами для достижение своей цели. Нужен всем конечный результат- продукт, а не демагогия. Сколько лет уже потрачено, посмотрите на форумах по этой тематике. В основном словоблудие. Почитав создаётся впечатление что все защищают докторскую диссертацию. А терминов напридумывали ОЙ Ё ЁЙ.

Voldemar1951,да,услышал,принято.Наверное ты прав,но процесс идёт как идёт.Я же лично в эту тему вернулся из 80-х,так сначала голова пошла кругом как далеко продвинулось домашнее винокурение.Застал время ,когда коллеги не знали даже слова дефлегматор,да и коллег то в окружении было от силаы два чел..Так что сейчас для меня просто фантастика,читаю и узнаю МНОГО нового.Форуму отдельное СПАСИБО.
У тебя хотел спросить про ОСТАТОК ОБОРОТНОГО ПРОДУКТА.Здесь наверно его величают предхвостьем.По каким параметрам он определяется.Сам примерно понимаю-хочется свериться. 

Х-П,Да безусловно каждому своё. Мы одинаковы и настолько все разные. А в отношении оборотного продукта, когда я сделал аппарат я совершенно не знал как на нём работать.И пока не отработал режим сгонки, было туговато. А происходило так: Нагрев аппарат, заставлял аппарат работать на себя минут 35-40, потом быстро отбирал концентрированную головную фракцию, минуты за 3-4 а потом отбирал товарный продукт. Постепенно корректировал  температуру, так как промежуточные и хвостовые поднимались по тарелкам вверх я их придавливал вниз. Можно было отбирать мне и до 0. Но скорость отбора становилась всё ниже и ниже. И получалось не рентабельно гнать до конца. Но на температуре в кубе 92 и перед дефлегматором 78,3 или 78,4 я менял посуду с товарным продуктом и не наблюдая уже за термометром при открытом дефлегматоре отбирал 0,8 -1,0 литр оборотного сырья. А потом уже накопив и разбавив водой перегонял.

Voldemar1951,что бы было до конца понятно,это ты говоришь о сгонке браги и только оборотный разбавленнй в роли СС? Режим,который описан,я пожалуй даже ради эксперимента повторить не смогу,но цифры и объемы понятны,просто для каждого набора оборудования нужен похоже свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ подход.

Х-П,  Да конечно повторить это можно только на этом аппарате. Спирт сырец я не выгонял. Я Вас не понял. Для меня оборотный продукт, это  промежуточные и хвостовые фракции с некоторым содержанием спирта. С браги я делал сразу спирт крепостью 96,6-97,0. На аппарате с колонной в 48 тарелок режим был другой, сократился цикл на 30-40 минут и крепость получал 97,1. И температура перед дефлегматоров была ниже обычной 78,2. Так как было пониженное давление. Благодаря большой площади дефлегматора.

 
[/quote]Voldemar1951,СС я написал неправильно (иносказательно).НО,по подходу (параметрам темп.,объем) услышал.У меня ПРИМЕРНО такие же ориентиры.

Х-П,  Да конечно повторить это можно только на этом аппарате. Спирт сырец я не выгонял. Я Вас не понял. Для меня оборотнпый продукт, это  промежуточные и хвостовые фракции с некоторым содержанием спирта. С браги я делал сразу спирт крепостью 96,6-97,0. На аппарате с колонной в 48 тарелок режим был другой, сократился цикл на 30-40 минут и крепость получал 97,1. И температура перед дефлегматоров была ниже обычной 78,2. Так как было пониженное давление. Благодаря большой площади дефлегматора.
Voldemar1951, 19 Июня 16, 23:26

Надо "переварить" пониженное давление.Утром справлюсь.

 

Добавлено через 1дн. 14мин.:

Благодаря большой площади дефлегматора.Voldemar1951, 19 Июня 16, 23:26

Большой площади активно охлаждающей поверхности(спирали,трубки etc),или большому общему объему в кот.расположены спирали-трубки охл.,или просто деф.с заведомо большей мощностью утилизации тепла,требуемого для конкретной колонны?


Добавлено через 7ч. 59мин.:

Постепенно корректировал  температуру, так как промежуточные и хвостовые поднимались по тарелкам вверх я их придавливал внизVoldemar1951, 18 Июня 16, 23:53

Это хорошо когда колонна не требовательна к подаваемой на неё мощности.Я же поначалу ,если говорить о нагреве,наоборот прибавлял его,т.к.при уменьшении нагрева колонна начинала работать в пол силы ,плохой барботаж на тарелках,плохое разделение.Потом упражнялся с отбором.В рез. понял ,что надо просто четко для своей колонны и для своей браги определить темп. отсечки и не мучаться,а потом можно как Вы и при полном отборе взять примерно литр не пойми чего,или же тот же самый литр,но уменьшая отбор.Но все равно получить не пойми чего(в моем случ.это даже не оборотный).Упражняясь с этой самой смесью спирта с дрянью на той же колонне толком ничего получить не смог-нужна ректификация.А это уже другие характеристики колонны.У Вас на короткой ТОСТОЙ тарельчатой колпачковой получалось и то и то-респект.
Про пониженное давление наверно понял посыл.Постоянно сталкивался с тем ,что похоже для КОМФОРТНОЙ работы колонны нужен деф. раза в два мощнее коллоны ,если можно так выразиться.

Большой площади активно охлаждающей поверхности(спирали,трубки etc),или большому общему объему в кот.расположены спирали-трубки охл.,Х-П, 20 Июня 16, 00:05

Х-П,  Я делаю обычные горизонтальные кожухотрубные много ходовые дефлегматоры. А тот дефлегматор был рассчитан на производительность 4 литра в час. А расчёт ведётся при горизонтальном исполнении 4-5 дм/2 площади активно охлаждающей  поверхности на 1 литр спирта. А при вертикальном исполнении  6дм/2. 

Voldemar1951,а фото покажете?Делали или делаете?

нужен деф. раза в два мощнее коллоныХ-П, 20 Июня 16, 00:05

У меня при горизонтальном исполнении, пар заходит в цент дефлегматора,потом расходится в стороны до стенок далее огибает перегородку и далее стремится к центру. Пять рядов труб, а между ними перегородку которые направляют пар. Всё обычно по классической схемы промышленных дефлегматоров. Ничего сам не выдумал.

Добавлено через 6мин.:

Voldemar1951,а фото покажете?Делали или делаете?Х-П, 21 Июня 16, 08:46

Фото у меня нет. Когда делал всё это,просто у меня не возникало мысли фотографировать.

А есть счастливые обладатели новых трехколпочковых  коротких, что она выдает в комплекте с дефлегматором?

вот здесь
московский дилер Игоря подробно рассказывает про ПБ ЦП и короткую трехколпачковую колонну

Прошу прощения, вопрос наверное сто раз задавался, но не знаю как сформулировать правильно в поиске.
В общем, пользую колпачковую колонну с дефом хд4. Правильно я понимаю, что укрепление отбора осуществляется перекрыванием зажима гофмана перед малым холодильником до тех пор пока в колонне и дефе не упадет температура?

Гнал первый раз сахарную брагу и после того как колонна поработала на себя, отобрал головы слегка открутив зажим гофмана. Головы вышли 96%. При отборе тела увеличил мощность нагрева и открыл зажим гофмана на полную. Контролировал только мощность, чтобы не произошло захлебывания колонны.
Поправьте пожалуйста, всё правильно или что-то я делал нет так...?

всё правильно или что-то я делал нет так...?RomaZ, 21 Июня 16, 15:16

Не так. Гофман ставится сразу под дефом. При отборе голов гофмагом выставь нужную скорость. Несколько капель в секунду (2 - 3). Потом, окончив отбор голов, открывая гофман нужно получить требуемую скорость отбора. Не максимальную. Нормально - половина максимума, указанного в характеристиках колонны.

Гофман у меня стоит правильно, может просто не понятно написал - между выходом из дефа и малым холодильником.
А как можно добиться укрепления продукта? Только уменьшая выход гофманом? Надо ли изменять мощность нагрева?

Надо ли изменять мощность нагрева?RomaZ, 21 Июня 16, 15:54

Мощность 1500W от начала до конца погона. Головы: 1-2 капли в секунду, тело 800-900мл/ч. Всё это Гофманом. 93С в кубе-стоп отбор. http://samogon-i-vodka.ru/...illates-by-the/

AND_124, спасибо, как раз то, что хотел узнать)