Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Morr_A
Специалист
Уфа
172 168

Отв.2640 24 Июня 16, 10:04
Dima357, Жидкость и пар в кубе имеют одинаковую температуру, возможно незначительное отличие, в пределах десятых долей градуса, если жидкости чуток на дне, а куб большой и неутеплённый.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2641 24 Июня 16, 10:10 (через 7 мин)
Температуру жидкости в кубе измеряешь? а у меня температура пара в кубе.А какая разница и есть ли она вообще? Просвятите.Dima357, 24 Июня 16, 09:52Некая дельта между жидкостью и паром наверняка есть. Какая пока не готов ответить, но могу проверить. Два измерительных соска в крышке куба имею. Суну два датчика в кубовую жидкость, оценю показания (так сказать пойму и учту разность между градусниками). А потом один из градусников подниму в паровую зону.
Интересен такой опыт?
Dima357
Студент
Москва
46 19

Отв.2642 24 Июня 16, 10:32 (через 22 мин)
Мне будет интересен, если там будет пару градусов разница, то можно предположить, что и останавливать отбор по температуре в кубе надо при разных показаниях.
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2643 24 Июня 16, 12:52
На эту тему Игорь223 писал, что щуп термометра должен быть в паровой части куба.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2644 24 Июня 16, 14:55
Скажи как у тебя температура в дефлегматоре, во время отбора тела, себя ведёт. У меня изменяется постоянно на 0,3 гр.Alligator_NKZ, 24 Июня 16, 09:03
Alligator_NKZ, если температура скачет, то это или неисправность термометра, или флегма попадает на датчик. Скорее второе.Morr_A, 24 Июня 16, 09:47Вполне возможен и третий вариант.
Это когда металлический щуп термометра не теплоизолирован от корпуса ДЭФа. Если например взять широко распространенный температурный датчик DS18B20 в металлической гильзе,

так он ну очень плотно входит в "температурные штуцера" ХД-4. С таким датчиком в ДЕФе и у меня плясала температура. Сейчас юзаю датчики без гильзы.
Жалуясь на нестабильный показометр, неплохо бы тиснуть ФИО, или фотку девайса.
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2645 24 Июня 16, 15:04 (через 9 мин)
неплохо бы тиснуть ФИО, или фотку девайса.Esc, 24 Июня 16, 14:55У меня БКУ. Фамилию датчика не знаю, но металлический с накаткой. Так нестабильности удалось добиться один раз - флегма попадала, ибо датчик МАЛО вставил.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2646 24 Июня 16, 16:00 (через 57 мин)
Dima357, Жидкость и пар в кубе имеют одинаковую температуру, возможно незначительное отличие, в пределах десятых долей градусаMorr_A, 24 Июня 16, 10:04
Мне будет интересен, если там будет пару градусов разница, то можно предположить, что и останавливать отбор по температуре в кубе надо при разных показаниях.Dima357, 24 Июня 16, 10:32По температурной дельте между жидкостью и паром в кубе "чистых" данных пока нет.
Но в своих архивах надыбал следующую инфу. Данные по дельте между температурой жидкости в кубе и температурой пара на выходе из куба (в переходнике).
График.

Температура кубовой жидкости и пара (переходник) по левой шкале "Y".
Разность температур (дельта) - по правой шкале "Y".
Время - шкала "Х".
И собственно агрегат на котором и получил инфу при перегонке браги.

Естественно в кубе дельта должна быть меньше. Как никак хоть железяка переходника и теплоизолированная от окружающей среды но теплопотери в ней таки немалые.
Morr_A
Специалист
Уфа
172 168


Esc, тут есть нюанс. Датчик в переходнике охлаждается нисходящей флегмой. Даже если флегма не попадает на сам датчик, она проходя рядом снижает общую температуру. Если случаются попадания флегмы на датчик в кубе, то начинаются скачки температуры.
Хорошо бы все эти штуки были прозрачные. Сразу видно куда и что течет, попадает на датчик или не попадает, ну и т.д. За что мне так нравится стекло, так это за то, что наглядно виден процесс. Хочу куб со стеклянной крышкой! )))
Хорошо бы все эти штуки были прозрачные. Сразу видно куда и что течет, попадает на датчик или не попадает, ну и т.д. За что мне так нравится стекло, так это за то, что наглядно виден процесс. Хочу куб со стеклянной крышкой! )))
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2648 24 Июня 16, 22:13
Хочу куб со стеклянной крышкой!Morr_A, 24 Июня 16, 16:56Крышка запотеет и ничего не будет видно))).
nasa
Студент
Cанкт-Петербург
46 47
Отв.2649 28 Июня 16, 00:26
Когда начинают подниматься фракции отличные от спирта, барботаж визуально отличается. Сначала на первой снизу тарелке, потом лезет выше.Morr_A, 24 Июня 16, 04:37Это оно? Начинает сильно бурлить, а затем проваливается вниз. И температура в дефлегматоре начала расти, пришлось уменьшить отбор.
Morr_A
Специалист
Уфа
172 168


nasa, оно самое. Именно так, потеет и флегма становится как бы менее подвижна. Если в деффе температура полезла, значит отбор был большой и всякая кака проскочила до отбора и уже в нем. Датчик в деффе информирует о том, что неприятность уже случилась, нужно делать стоп и ждать когда каку смоет вниз. Хорошо бы иметь датчик в нижней половине колонны, но не прям у куба, там он будет намного функциональней. Но этого конструкцией не предусмотрено. Можно конечно докупить короткую колонну и переходник с датчиком, да и вкорячить снизу. Работать будет как часы, но червонец вынь да полож. Короткая в хозяйстве пригодится, но пока жаба не велит. ))) Можно еще модную новинку - польский буфер купить, опять деньги, да и для меня неясный пока функционал. По этому к 90 градусам в кубе я отбор снижаю и ловлю визуально. Все же не промпроизводство, можно иногда и потратить время.
chst1000
Доктор наук
Москва
640 521
Отв.2651 28 Июня 16, 13:17
Я стал менять емкость когда запотевает стекло между первой и второй тарелкой. У меня это обычно случается примерно на 92 градусах в кубе в паровой зоне. Даже термометр в куб перестал вставлять. Ну это конечно только если стекло.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.2652 30 Июня 16, 03:05
Можно конечно докупить короткую колонну и переходник с датчиком, да и вкорячить снизуMorr_A, 28 Июня 16, 03:54А можно просто датчик без гильзы в нужном месте к стеклу приложить на процессорную термопасту, и примотать-зафиксировать неким теплоизолирующим материалом .)
сообщение удалено
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2653 30 Июня 16, 09:41
makh, а можно какую то ссылку, что ли на эту термопасту? Ну или просто фамилию?
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460

Отв.2654 30 Июня 16, 09:58 (через 17 мин)
Яхтсмен, да имеется ввиду обычная термопаста типа советской КПТ-8
https://www.ulmart.ru/goods/158598
В любом компьютерном магазине.
Я свой датчик вообще без термопасты примотал...
https://www.ulmart.ru/goods/158598
В любом компьютерном магазине.
Я свой датчик вообще без термопасты примотал...
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2655 30 Июня 16, 10:13 (через 15 мин)
Я свой датчик вообще без термопасты примотал...AlexVv78, 30 Июня 16, 09:58Да вот и я мозг морщу - не хочу вклеивать, хочется, чтоб датчик снимался.
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460

Отв.2656 30 Июня 16, 10:24 (через 11 мин)
Термопаста это не клей.
Я свой обмотал витком провода, а поверх еще металлизированным скотчем обмотал в несколько слоев, т.к. у меня ТКМ то сверху еще сплошная термоизоляция.
Я свой обмотал витком провода, а поверх еще металлизированным скотчем обмотал в несколько слоев, т.к. у меня ТКМ то сверху еще сплошная термоизоляция.
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.2657 30 Июня 16, 10:31 (через 8 мин)
у меня ТКМ то сверху еще сплошная термоизоляция.AlexVv78, 30 Июня 16, 10:24А у меня сейчас колпачковая, стекло. Вот и думаю, как датчик вкрячить, но чтоб легко снимался.
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460

Отв.2658 30 Июня 16, 10:53 (через 22 мин)
Берешь микросхему DS18B20, ставишь на стекло, делаешь пару мотков проводом от датчика, сверху обматываешь металлизированным скотчем и обматываешь теплоизоляцией сверху...
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.2659 30 Июня 16, 11:26 (через 34 мин)
чтоб легко снималсяЯхтсмен, 30 Июня 16, 09:31А не обязательно снимать именно датчик. Если на термопасту, то будешь все время пачкаться этой липкой бякой и мучительно отдирать ее от стекла. Просто короткий конец с разъемом, чтоб провода за колонной или кегом не тягались:



сообщение удалено