Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

безнадежноAleksander.nov, 21 Окт. 15, 00:31

В каком смысле?

Добавлено через 1мин.:

alexeyT, надеюсь, Лёха!

..

Алексей,В Хорошем Смысле.Да плохо выражаю мысли,не дано.

Добавлено через 2мин.:

Мне спасибо поставили,значит кто то понимает,я не безнадежен ,вот оно,счастье!

Добавлено через 2мин.:

Ошиблись,похоже.

Ошиблись,похожеAleksander.nov, 21 Окт. 15, 00:40

Дальтоники. Красную с зелёной перепутали

Добавлено через 3мин.:

не в этот раз, так в следующийalexeyT, 21 Окт. 15, 00:35

Всё равно с каждым разом всё лучше получается. Последний спирт уже люди не отличают от настоящего, но я то знаю что он го...но.

Уже 10 часов идут концентрированные головы.

alexeyT, Лёха, я тоже предположил что потери должны быть меньше с уменьшением мощности. Но меня вчера уверили что они не меняются. Конечно этого не должно быть. Потери на одном киловате померить не получилось. Вода с отбора не пошла

на твоих 132 вольтах (24 ом)и 726 ваттах ТП будут около 180 ватт или 544 ватт полезной мощи...alexeyT, 21 Окт. 15, 09:15

и ОЧЕНЬ хорошем утеплении - практически НЕ меняются. это менее 10%. имхоalexeyT, 21 Окт. 15, 09:22

Писец! Договорились. Утопление на трубе серое трубное говно. Оно тёплое. Куб в солдатском бушлате. Он холодный.

.

А почему вы думаете что ТП падают при снижении мощности? Я когда себе замерял, замерял на разных мощностях и потери получились +- одинаковые. Это с практической стороны.
С теоретической. Какая разница окружающей аппарат среде сколько там пара/жидкости крутится? Какая разница между её температурой и температурой поверхности аппарата столько она и забирает... с единицы площади...

breee3, ну у меня вчера вышли тп 500 ватт при 2х кВт. Сейчас колонна работает на спирте на 132 вольта. Полезная мощность всего 200 вт по теории. Но если я увеличу на 2 вольта, то всё затапливает. Сплошной водопад. Не думаю что даже в утеплённом стакане с водой двухста ваттами можно такой водопад вызвать.

Теплопотери. Кипятим воду.100°С. В кухне 30. Разница 70°С.  Кипятим спирт. Разница 50. Т.е теплопотери упали чуть ли не в полтора раза. При тех же условиях. Это же очевидная арифметика. Ну вы блин даете!

]Aleksander.nov, убери силикон на отборе ,вообще убери ,замени трубочками 6 кой  нержой или лужоной медью ,соединить их можно кусочками силикона , я на колоннах  отбора по жидкости я,искал причину поболее
хотя силикон был приобретен в маг мед техники ,-подумать не мог ,

давление 20 мм рт.ст., Т не измеряю.
Насчёт прокладок и шлангов и т.п. поподробнее, если можно, прошу.Николя78, 20 Окт. 15, 20:30

Поправлю сам себя: Т в центре колонны (между царгами) 78,3*С.
Так что скажете, знающие коллеги, про причины образования ЭАФ в ходе ректификации?

Вот про теплопотери на воде. Я проводил лабораторную работу и пришел к выводу, что они зависят от мощности. Типа % от мощности. (Нелинейность списал на неточность) А здесь высказываются разные мнения. Кто прав? Тэн 3000кВт. На рисунке U напряжение китайского вольтметра(для ориентира), Рэф мощность посчитанная через кол-во испаренной воды, Ртэн мощность посчитанная через калькулятор,  U приводится к True RMS(файл dimer.xls), Ну и далее арифметика. Видим на чистых 500вт потери 147вт, на 1000вт потери 223вт, а на 1900вт-360вт. Это так и есть для моей системы или ошибка эксперимента?

Это так и есть для моей системы или ошибка эксперимента?limon, 21 Окт. 15, 15:05

Я тоже в своё время обнаружил такую зависимость - с ростом мощности росли и теплопотери. Не стал разбираться, забил вообще на них.

, Николя78, на выход ТСА  одень силиконовую трубку -конец опусти в пустую бутылку подвесив ее ,,ПУСТУЮ  ,,шланг сверни кралькой ,и отрегулируй подачю воды и мощность так что  капля жидкости стояла относительно ровно не дергалась , там так ,,если подача воды через чюр холодная ,то в дефе падает давление  образуется зона разряжения и деф начинает сосать кислород ,а спирт в дефе горячий , вот тебе ,, и наоборот в общем нужно колонну балансировать,охлаждение -мощность
20 милиметров -многовато ,хотя я не знаю твоей колонны Кстати этоа же причина зачастую является работой колонны рывками

limon, как выше говорил. примерно такой же экспиремент с РМ2 дал постоянные потери. А что за dimer.xls ?

А что за dimer.xls ?breee3, 21 Окт. 15, 15:07

Скачено с форума.

Отчёт типа. Данные колонны в этой теме сутки назад. Ректификация идёт с 12.30. Чёбы не рисковать отбор сделал 300 мл/ч. Набежало литра 3. Жду ещё 2. Измерял по всем правилам. Плотность 96,5%. Спирт пахнет только спиртом. При +20 почти ни чем не пахнет, даже запах спирта очень слабый. Развёл 20 гр в воде. Отведал. Вещь замечательная. Вот.

шланг сверни кралькойМарт, 21 Окт. 15, 10:45

Кралькой - это значит бубликом, правильно? У меня так и есть, только никакой бутылки на конце шланга я не вешаю, выбросов нет, вроде. А вот скопившаяся в нижнем изгибе бублика жидкость стоять ровно, не дёргаясь, не желает, постоянно дёргается туда-сюда. Хотя, согласно видеоурокам Игорь223, это нормально.
20 мм рт.ст. - это норма, рекомендованная производителем оборудования ХД/4-1200. Т воды на выходе дефа стараюсь держать обычно 40-45*С, хотя допускаю, что в те злополучные ректификации она была ниже, причём заметно.
Что ж, попробую чутка понизить мощность и, соответственно, давление. И поиграюсь с охлаждением. Может, что и выйдет.

snab, деф у меня ХД/4-1750.

Может, ещё у кого какие мысли будут?