Латунь
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.240 11 Июня 14, 15:57
изнутри тот же никелевый слой, причем достаточно толстый.
braga2
Студент
kyiv
20 5
Отв.241 11 Июня 14, 23:05
Я привел санпин только для сравнения вреда от меди/цинка. возможно это и грубовато, но всеравно меднить латунь - это шило на мыло, имхо. Тем более лично медь воняет(а после длительного нюхания начинаются симптомы), а латунь нет
Так что если как-то покрывать латунь, то только лудить. Да и сколько времени нужно, чтобы хоть на 1г эта малеьнкая латунная финтифлюшечка стала легче? и сопоставимо ли это с "переупотреблением" этих металлов?

A_Eugene
Доктор наук
Краснодарский Край, Армавир
665 81
Отв.242 12 Июня 14, 01:18
braga2, уважаемый вы сами что сказали?
"переупотреблением" стала легчепонятно, что так она не может растворяться. Всемирная Организация Здравоохранения сформулировала в 1998 году правило: «Риски для здоровья человека от недостатка меди в организме многократно выше, чем риски от её избытка». Так что лудить, меднить, серебрить и прочие "ить" скорее для собственного успокоения. Ионы меди придают излишку меди в воде отчётливый «металлический вкус». У разных людей порог органолептического определения меди разный от 2—10 мг/л. Сейчас пошел понюхал медную трубку, ничем мне не пахнет, но если немного потереть, чувствуется металлический запах.
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.243 20 Авг. 14, 10:34
Друзья, а все-таки я так и не понял, чего мы так на этот чортов цинк взъелись, тем более, на тот его мизер, что "растворен" в латуни? Делая себе куб с врезанной муфтой под ТЭН, я тоже извелся в поисках нержовой муфты и НЕ китайского, то есть, медного, а не латунного ТЭНа. Наконец все нашел, продырявил, спаял, соединил, подключил, начал гнать брагу, радостно посвистывая от ощущения отсутствия вредных примесей в продукте. А потом задумался: предположим, что муфта латунная. И даже не никелированная, а просто латунная. Желтая. И что? Конкретно мое устройство предназначено только для быстрой перегонки браги в СС. Неужели в испарения из этой браги попрет какое-то ОПРЕДЕЛЯЕМОЕ количество этого самого злобного цинка? Да не смешите меня! Ну, для успокоения души ВЕСЬ тракт отвода дистиллята (ректификата) делать из латуни может быть (может быть, поскольку температура там всего-то в пределах 90-95°!!!) и не стОит. Но заморачиваться поиском ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нержовых ОТДЕЛЬНЫХ деталей (мне кажется!) не имеет смысла. Или я чего-то недопонял в дискуссии или мы по поводу вредности латуни дуем даже не на воду, а на....
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.244 20 Авг. 14, 10:49 (через 15 мин)
Sonologist, просто у каждого свои фобии, и точных цифровых данных так никто и не привел.
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.245 20 Авг. 14, 11:08 (через 20 мин)
просто у каждого свои фобииzapchem, 20 Авг. 14, 10:49Чё'т фобии уж больно не "у каждого свои", а весьма конкретные и у многих. Просто я задался темой, а логический (так, просто по жизни) ответ на вопрос совсем не в плоскости подобного рода страхов, а скорее из серии и "ну и что?". Зато народ возбух по этой теме - маманегорюй! О, 13 страниц уж хором набоялись

zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.246 20 Авг. 14, 11:20 (через 13 мин)
а весьма конкретные и у многихSonologist, 20 Авг. 14, 11:08это дело такое чисто информационное, у нас вот несколько лет назад была истерия по радиации по аптекам скупили весь йод. пили его капая на сахар куча народа получила легкие отравления. нашли потом виновника слуха осудили. а подумать и собрать точную инфу как нужно и в каких дозах и при каких условиях принимать этот йод никто не догадался. так что выходит как всегда слышали звон да незнамо где он.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.247 20 Авг. 14, 11:21 (через 2 мин)
Ага на спиртзаводах дураки сидят и всё из дорогой нержавейки делают, а не из "безвредной" и дешевой латуни...
И аламбики в те времена делали из меди лиш потому что, не было тогда лучшего материала по соотношению лёгкость обработки, пайки, доступности, устойчивости к коррозии...
Инертность пищевой нержавейки обшепризнана, а о меди и латуни мы всё спорим и спорим...
И аламбики в те времена делали из меди лиш потому что, не было тогда лучшего материала по соотношению лёгкость обработки, пайки, доступности, устойчивости к коррозии...
Инертность пищевой нержавейки обшепризнана, а о меди и латуни мы всё спорим и спорим...
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.248 20 Авг. 14, 11:27 (через 6 мин)
Ага на спиртзаводах дураки сидятMiroschnik, 20 Авг. 14, 11:21давно ли вы были на заводах ? там помимо того чего вы так боитесь есть куча других факторов которые определяют стоимость продукции.
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.249 20 Авг. 14, 11:56 (через 30 мин)
на спиртзаводах дураки сидятMiroschnik, 20 Авг. 14, 11:21Дружище, ну зачем в бутылку-то лезть, причем, попой вперед?


Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.250 20 Авг. 14, 13:07
Жорошо...
Если у Вас, или кого бы то ни было, есть желание на себе проверить "безвредность" латуни или меди и потом заявить во всеуслышание = в добрый путь!!!
Запретить Вам этого ни кто не сможет...
Но любой, здравомыслящий, опытный и хотя бы не много радеющий о свём здоровье, человек сделает всё для минимизации вреда от принимаемого внутрь алкоголя...
Ни одна сан.эпид лаборатория не даст Вам разрешение на применение латуни и меди в производстве пищевых продуктов.
Только ПИЩЕВАЯ НЕРЖАВЕЙКА!
На худой конец аллюминий...
Если у Вас, или кого бы то ни было, есть желание на себе проверить "безвредность" латуни или меди и потом заявить во всеуслышание = в добрый путь!!!
Запретить Вам этого ни кто не сможет...
Но любой, здравомыслящий, опытный и хотя бы не много радеющий о свём здоровье, человек сделает всё для минимизации вреда от принимаемого внутрь алкоголя...
Ни одна сан.эпид лаборатория не даст Вам разрешение на применение латуни и меди в производстве пищевых продуктов.
Только ПИЩЕВАЯ НЕРЖАВЕЙКА!
На худой конец аллюминий...
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.251 20 Авг. 14, 13:44 (через 37 мин)
в производстве пищевых продуктоMiroschnik, 20 Авг. 14, 13:07а когда спирт стал пищевым продуктом ?
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.252 20 Авг. 14, 17:17
ПИЩЕВАЯ НЕРЖАВЕЙКАMiroschnik, 20 Авг. 14, 13:07Что это за понятие? Бывает НЕ пищевая? Выходит дело, до того как научились выплавлять нержавейку, эти самые дураки на спиртзаводах не понимали, что делают, травили себя, народ, царей, королей, дворян, иностранных послов...
Насчет санэпидемстанций и меди - старик, ты не был никогда в Шотландии, как я понимаю. А вот мне посчастливилось пошляться по висковарным заводам. Так вот там стоят здоровенные кубы из МЕДИ. Причем, не паяные, а те, ранешние, клёпанные! Это надо видеть! Объемом 8-10 кубов, а то и больше. И возрастом 150-200 лет (непрерывной эксплуатации, кстати). И ничего: этот (это, эти....) виски весь мир пьет и нахваливает, и никакая санэпидстанция медь не запрещает (а уж у них санэпиднадзор - будьте-нате - не чета нашим взяточникам, "устриц ел", если что - я из этой области). Что касается опытов над собой - полностью поддерживаю: только над собой. Но надо и определиться с разумной достаточностью: все равно меня никто не убедит, что соединения цинка, вымытые горячей брагой из латуни, посредством выпаривания попадут в дистиллят.
PS: И пардон муа, но в Вашем случае "немного" пишется слитно.
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K

Отв.253 20 Авг. 14, 18:05 (через 49 мин)
Миша, за пост тебе +100.
Чистый цинк кипит при температуре 906° С. В латунях температура испарения цинка повышается и равна 1000° С при 50% Cu, 1200° С при 75% Cu и 1400° С при 85% Cu. Из латуней цинк испаряется в виде белой окиси цинка.
То же самое и с никелем. У него температура ещё выше — 1445°С.
Как Вам разница между 100С в наших условиях и 1000С, при которых цинк испаряется. О каком ВООБЩЕ испарении (попадании в напиток) можно говорить при наших мизерных температурах.
Чистый цинк кипит при температуре 906° С. В латунях температура испарения цинка повышается и равна 1000° С при 50% Cu, 1200° С при 75% Cu и 1400° С при 85% Cu. Из латуней цинк испаряется в виде белой окиси цинка.
То же самое и с никелем. У него температура ещё выше — 1445°С.
Как Вам разница между 100С в наших условиях и 1000С, при которых цинк испаряется. О каком ВООБЩЕ испарении (попадании в напиток) можно говорить при наших мизерных температурах.
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.254 20 Авг. 14, 18:54 (через 50 мин)
Чистый цинк кипит при температуре 906° СВадим П, 20 Авг. 14, 18:05Ну вот, спасибо, хоть какие-то цифры! А то все на пальцах колдуем.....

Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 667
Отв.255 20 Авг. 14, 22:08
И последнее...
Вы много видели кухонной посуды из "безвредной" и не дорогой латуни?
Так что делайте выводы...
А касаемо многокубовых, древних аламбиков...
Вы заглядывали им внутрь? Может там всё давно запаяно и залужено?
А те что стоят открытые и напоказ мож на таких как мы ротозеев и рассчитаны?
Вы много видели кухонной посуды из "безвредной" и не дорогой латуни?
Так что делайте выводы...
А касаемо многокубовых, древних аламбиков...
Вы заглядывали им внутрь? Может там всё давно запаяно и залужено?
А те что стоят открытые и напоказ мож на таких как мы ротозеев и рассчитаны?
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.256 20 Авг. 14, 22:47 (через 39 мин)
и не дорогой латуни?Miroschnik, 20 Авг. 14, 22:08а вы много видели пуль и снарядов с алюминия ? так вот медь это стратегическое сырье которого мало.
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.257 20 Авг. 14, 23:11 (через 25 мин)
Вот вы фигней маетесь. Этанол в тех дозах - в 100500 раз вреднее какого-то заблудшего десятка атомов цинка.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 701

Отв.258 20 Авг. 14, 23:12 (через 2 мин)
ys1797, жму руку.
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 888

Отв.259 21 Авг. 14, 10:28
ys1797ys1797, 20 Авг. 14, 23:11И я про то же
