так сэм и спирт разведенный это две разные вещи, а фруктовый сэм после колпачковой сильно отличается от разведенного спирта в лучшую сторону
сахарную так и не понял зачем через колпачки/тарелки гонять: если нужна "ПОЛНАЯ" обдирка материала - насадочная ректификационая колонна
Совместное использование насадочной (мочалки) и колпачковой колонн ККС-Н
ЭвриДэйМастэрс
Специалист
Монако
154 12
Отв.260 20 Окт. 15, 12:16
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.261 20 Окт. 15, 13:11, через 55 мин
так сэм и спирт разведенный это две разные вещиЭвриДэйМастэрс, 20 Окт. 15, 12:16Кэп?
сахарную так и не понял зачем через колпачки/тарелки гонятьЭвриДэйМастэрс, 20 Окт. 15, 12:16Поищи поиском по слову НДРФ.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.262 12 Нояб. 15, 19:16
Колпачковая шедевр, случайно о ней написал а тарельчатой с дефленматором.
Dim540
Магистр
Челябинск
275 67
Отв.263 13 Нояб. 15, 10:00
Поищи поиском по слову НДРФwebserge, 20 Окт. 15, 13:11или ПС (протоспирт)
KolhozNik
Магистр
Деревня
261 60
Отв.264 28 Нояб. 15, 18:18
Если пытаться получить протоспирт на длинной ККС из сахара,то нужно ли разбавлять СС и если да то до какого градуса?какую дельту выставлять?Вода на выходе(деф 1750)должна быть горячей,или холодной?И кто нибудь пользовался ККС750 на газу.Хватает ли мощности?поделитесь опытом.
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.265 30 Нояб. 15, 21:15
KolhozNik, разбавлять СС нужно для качественного отсечения голов и не важно что в итоге из него выйдет. Нормально будет разбавить до 40%. ФЧ для колонны = 4, дельта = 0,2*.
Вода из дефа лучше когда горячая, но это нужно смотреть по месту, может он не будет справляться с отводом тепла и тогда придется увеличить на нем напор.
Если мощность на газу будет не менее 1,5кВт, то вполне колонна сможет работать. Но вопрос удобства поддержания заданной стабильной мощности тут очень сильно спорный.
Вода из дефа лучше когда горячая, но это нужно смотреть по месту, может он не будет справляться с отводом тепла и тогда придется увеличить на нем напор.
Если мощность на газу будет не менее 1,5кВт, то вполне колонна сможет работать. Но вопрос удобства поддержания заданной стабильной мощности тут очень сильно спорный.
mo1617
Доцент
Москва
1K 308
Отв.266 05 Дек. 15, 15:04
Все стабильно как швейцарские часы..))
2 л\ч- 92%+
1 л\ч- 95%+
тоска..((
2 л\ч- 92%+
1 л\ч- 95%+
тоска..((
Олегыч 1975
Бакалавр
Нижний Новгород
60 11
Отв.267 10 Дек. 15, 21:30
На какой мощности отбирать головы на колпачковой колонне?
Первый раз перегонял спирт сырец на ККС 375.Так вот дал поработать на себя 1 час после этого стал отбирать головы(барботаж средний нагрев не прибавлял не убавлял).Головы почему то с нормальным запахом сэма 95%.
Первый раз перегонял спирт сырец на ККС 375.Так вот дал поработать на себя 1 час после этого стал отбирать головы(барботаж средний нагрев не прибавлял не убавлял).Головы почему то с нормальным запахом сэма 95%.
AND_124
Доктор наук
Старый Оскол
876 253
Отв.268 10 Дек. 15, 23:08
На какой мощности отбирать головы на колпачковой колонне?Я отбираю при 1600-1800W сахарную 50мл с 1 кг сахара.
Первый раз перегонял спирт сырец на ККС 375.Так вот дал поработать на себя 1 час после этого стал отбирать головы(барботаж средний нагрев не прибавлял не убавлял).Головы почему то с нормальным запахом сэма 95%.Олегыч 1975, 10 Дек. 15, 21:30
Олегыч 1975
Бакалавр
Нижний Новгород
60 11
Отв.269 11 Дек. 15, 09:51
Немного попрдробней.Приобрел колпачковую коллонну ХД4 375 медь и дефлегматор.Перегонял первый раз на ней спирт сырец 40%(из сахарной браги).Головы получились 95% по АСП3.Тело 90%.Гнал до 92 градусов в кубе.Гнал на газу комфорка по паспорту 2 кВт работала чуть больше чем на половину.Барботаж на всех тарелках был отличный.Дал поработать на себя 1 час,потом начал отбирать головы по капле в секунду.Так вот головы почему то не пахли ацетоном а пахли почти нормальным самогоном,кстати продукт после разбавления получился очень приятным и на вкус и на запах.Но после употребления на утро был небольшой головняк.Такое ощущение что все головы просто смешались с телом.На простом аппарате с банкой сухопарником головы чувствуються очень чётко и утром всё ok,но напиток получается очень жёстким .А здесь вкус ну очень понравился .Вопрос в том может я что то неправильно делаю?Хочу в следующий раз при отборе голов поставить минимальную мощность.Или может спирт сырец разводить до 20% для лучшего разделения?Кто что подскажет ,как быть?
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.270 11 Дек. 15, 10:14, через 24 мин
Олегыч 1975, возможно много мощности в куб подавал. При сильном барботаже жидкость с нижней тарелки может перескакивать на верхнюю в виде капель, а этого не должно быть.
AND_124
Доктор наук
Старый Оскол
876 253
Отв.271 11 Дек. 15, 11:55
Олегыч 1975, Почему у тебя 90% тело получилось? У меня 92-93% выходит при отборе 0,9-1 л/ч.
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.272 11 Дек. 15, 12:42, через 47 мин
AND_124, Олегыч 1975, завышенная мощность и большой отбор вполне могли привести к тому что промежуточные примеси размазались по всему телу. Это аналогично в какой-то мере методике Серж1 для ректификации, там упор идет именно на соблюдении оптимальной мощности нагрева, чтобы скорость пара в колонне не превышала оптимальных значений. Для ТК кстати это тем более актуально, т.к. все это Сержем взято у Стабникова, а он рассматривал многоколпачковые колонны. С повышением скорости/объема пара подаваемого в колонну КПД тарелки (непосредственно влияет на разделяющую способность колонны) вначале растет, далее некоторое время держится на почти постоянном значении и потом начинает резко падать. Поэтому мощность и нужно держать в промежутке максимального КПД, как его вычислить для конкретной колонны пока не подскажу, еще разбираюсь с этим. Но все есть у Стабникова. Либо использовать успешный опыт коллег и разработчика этой колонны.
AND_124
Доктор наук
Старый Оскол
876 253
Отв.273 11 Дек. 15, 12:57, через 16 мин
webserge, Разработчик рекомендует 1500W. И отбор 1200мл.
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.274 11 Дек. 15, 13:24, через 28 мин
AND_124, ФЧ получается равно 4, теплопотери 300Вт, чистая мощность нагрева 1200Вт. А какое расстояние меж тарелками в этой колонне?
Олегыч 1975
Бакалавр
Нижний Новгород
60 11
Отв.275 11 Дек. 15, 13:53, через 29 мин
А какое расстояние меж тарелками в этой колонне?webserge, 11 Дек. 15, 13:2462мм
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.276 11 Дек. 15, 14:14, через 22 мин
62ммОлегыч 1975, 11 Дек. 15, 13:53Диаметр ее не спросил еще и высоту жидкости на тарелках. Как понимаю она ограничена высотой переливного стакана?
Предположу что диаметр колонны 50мм внутренний, высота барботажа 5мм. Объем пара, который необходим для обеспечения этого условия, испарится из куба при мощности нагрева 1200Вт без теплопотерь. Как то так) Расчет из Стабникова, может где и приврал, но вроде все сходится.
Добавлено через 2мин.:
Если барботаж еще выше, то скорость пара в колонне уменьшается. Если скорость пара не уменьшать, то начинается капельный перенос жидкости на вышестоящую тарелку, снижается сильно разделяющая способность колонны.
AND_124
Доктор наук
Старый Оскол
876 253
Отв.277 11 Дек. 15, 14:30, через 16 мин
ФЧ получается равно 4,webserge, 11 Дек. 15, 13:24То что я уменьшаю скорость отбора это улучшает качество продукта? Вот такая http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1311/52170/
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.278 11 Дек. 15, 14:50, через 20 мин
Скорость отбора напрямую зависит от подаваемой мощности через величину Флегмового Числа. Значение ФЧ заложено для этой колонны в размере 4. Если соблюдать его, то колонна будет работать так как задумывал создатель и давать тот продукт как он и говорит. Если ФЧ увеличивать, то это ведет к увеличению ТТ и приводит к большему разделению и укреплению спирта. Но это не всегда нужно и соответственно не обязательно лучше. Если ФЧ уменьшить ниже рекомендуемого, то кол-во ТТ в колонне снизится и она начнет пропускать больше примесей. Это в свою очередь тоже ни хорошо ни плохо это по своему. Если понимать эти вещи и уметь ими оперировать, то достаточно просто становится получать ожидаемый результат от оборудования.
Вот тут прикладывал примитивный excel расчет отбора от мощности нагрева и ФЧ - [сообщение #12554160]
Вот тут прикладывал примитивный excel расчет отбора от мощности нагрева и ФЧ - [сообщение #12554160]
сообщение удалено
mo1617
Доцент
Москва
1K 308
Отв.279 11 Дек. 15, 17:51
Царга ПОД колонной (у меня 800х32мм-мочалки рыхлые)- решает почти все проблемы
отбор стабилен- головы- НА УРА..))
Хвосты (после 93грЦ- в каналью)
Продукт мягкий...уже порядка 10+ погонов..))..92%+..2л\ч+
отбор стабилен- головы- НА УРА..))
Хвосты (после 93грЦ- в каналью)
Продукт мягкий...уже порядка 10+ погонов..))..92%+..2л\ч+