Опрос по желаемой информативности дисплея автоматики.

e150580, если понимать что делаешь - можно колонну не курочить, ибо все и так работает отлично и стабильно. Я это видел на практике не далее, как в прошлые выходные: система с 4-мя стволами и 4-мя клапанами отлично стабилизировалась по показаниям датчиков, закрепленных под изоляцию. Абсолютная температура не нужна.

вот только обсуждения места установки датчиков не хватало
в рамках обсуждения необходимой информативности дисплея это абсолютно не важно

Что это даст ?texnar, 19 Авг. 15, 23:15

комментировать даже лень.

Толерантные фишки мы не обсуждаем. Нарцисызм это заболевание.
  Вопрос стоял о необходимом, самолюбование, вроде, МАК не озвучивал в тз.texnar, 19 Авг. 15, 23:15

А что озвучено, бро? вопрос стоит: "какой дисплей информативнее?" на такой вопрос только человек с логикой новорожденного дельфина будет писать "два светодиода гораздо информативнее чем экран пк".
Пример: у меня дома есть два пвк, варочный порядок для пивка, несколько заторников и куб с колонной 2метра. Так вот я подключил ВСЕ это оборудование к ОДНОЙ системе, вывел всю инфу на монитор в гостинной(планшет, нетбук, смартфон) и занимаюсь своими делами, поглядывая на все это мракобесие(на фоне, кстати стоит моя фотка, что тоже дает +1500 к понтам, когда в гости пришли друзья). Скажите , что мне делать с вашей коробкой со светодиодами? на какой аппарат повесить? или таких нужно несколько штук иметь?

Вообще несколько неприятно, что посты удаляются, сразу возникает вопрос заведомой некорректности опроса, да и обсуждения в целом.

Даже больше скажу. Год назад, не корысти ради, а токмо волей пославшей меня организации, был вынужден общаться с туевой хучей бухгалтеров разной масти, так вот у меня сложилось впечатление, что если бы у них в свое время не отобрали счеты, то они про калькулятор не знали бы, нынче же у них происходит когнитивный диссонанс и жутко рвет пукан, когда начинашь учить их работать на компе, вопросы кстати были очень похожи: "а что можно посчитать на компе, чего нельзя посчитать на калькуляторе?". Вся эта ветка и сводится к противостоянию кондовых методов и прогресса. Победит молодость, комрады.

Чукча не читатель, чукча писатель )

вопрос стоит: "какой дисплей информативнее?Сын, 20 Авг. 15, 11:02

Вопрос стоял
"Насколько информативный дисплей хотелось бы видеть у автоматики"

Вообще несколько неприятно, что посты удаляютсяСын, 20 Авг. 15, 11:02

удаляю только флуд
тема сделана не столько ради обсуждения сколько ради голосовалки.

"Насколько информативный дисплей хотелось бы видеть у автоматики"mak, 20 Авг. 15, 09:09

еще хлеще))) Логика такая получается: я хочу графический дисплей, гуд энаф фор ми?
продам к псам свой смартфон. нокио 6230  - край инженерной мылси. так как там все самое необходимое и зарядку 3 суток держит.

Смотрю банхаммер набирает обороты, оно и понятно, когда нечего сказать по существу, неудобное сообщение проще выпилить.e150580, 20 Авг. 15, 09:36

друзья, давайте жить по-человечьи, мы ту все типа одно дело делаем, так че бурление говн устраивать? и так понятно что каждый останется при своем мнении.
вопрос только в том, что выборка голосовавших некорректная. вот если бы разместить этот вопрос на главной, либо запостить в целевые ветки - вот это было бы мощно. и то будет неправильно, потому что в основном люди не знают всей картины.

Сын, хочешь графический дисплей - голосуй, хочешь комп в качестве управлялки - нет проблем пункт такой есть
эта тема не для того чтобы переубедить кого-то в том что алфавитно цифровой лучше сенсорного или наоборот, просто голосовалка
Можно все обсуждение спокойно похерить - ничего ценного в нем нет
e150580 развел троллинг по поводу того что ПК это охрененно надежный компонент автоматики

Давайте подойдём с другой стороны...
Параметры снимаемые устройствами для автоматизации...
Они же могут и отображаться на дисплее, мониторе, индикаторе...
1.Температура куба.
2.Температура колонны(несколько точек).
3.Температура дефлегматора.
4.Температура ТСА.
5.Температура ОЖ.
6.Температура выходящего спирта(дистиллята).
7.Температура сливаемой барды.
8.Давление в колонне или кубе.
9.Атмосферное давление.
10.Что отбираем(голова, тело, хвосты)
11.Тайминг текущего процесса.
12.Величина текущего отбора.
13.Напряжение сети.
14.Напряжение, потребляемый ток нагревательных элементов или иной электрический показатель.
15.Частота оборотов какого нибудь насоса или вентилятора.
16.Величину электрического сопротивления или тока протекающего через отбираемый спирт.
17.Уровень какой либо жидкости.
18.Температура окружающей среды.

Если мы говорим об устройстве сделанном для ПОЛНОГО освобождения оператора от рутинного труда при производстве спирта или дистиллята...
Какие из перечисленных параметров остро необходимо видеть оператору и для чего?
Что произойдёт если оператор не будет видеть обозначенный параметр?

Повторюсь, мы не говорим о хотелках...
Вопрос в необходимой достаточности...

Miroschnik, давай подумаем
для удобства очень хотелось бы видеть на одном экране
Температура куба
Давление
Скорость отбора (подачи) в каком-то виде, либо сразу мл/ч, либо скважность
Потребляемая мощность
Текущая стадия
Время работы
Температура барды - для режима НБК
Температура в отборе - показательно для НБК
Это позволит бросив один взгляд на дисплей получить полное понимание происходящего

Понятие удобно - не удобно весьма субъективно...
Давайте действовать отпротивного...
А если мы не увидим перечисленное и не будет у нас понимания происходящего...
Как это повлияет на количество или качество получаемого продукта?
Ведь именно в этом конечная цель...

Если отключить дисплей совсем, разве не получим, в итоге, то что ожидали т.е. качественный продукт в заданном количестве?

Miroschnik,
Автокресло удобнее деревянной табуретки, кроссовки удобнее лаптей. Так что все вполне определенно
Можно обходиться 3-х символьным дисплеем, но для просмотра текущих параметров придется тыкать кнопки. Если используется только РК, получаешь только спирт, используется одинаковая навалка и т.п. - то без разницы. Это рутина.
Если усложнить задачу - добавить узлы отбора, другие процессы то желательно видеть больше.
Не обязательно, но удобно.
Так же как и задавать параметры, когда ты видишь что конкретно изменяешь а не лезешь в справочник.

Автокресло удобнее деревянной табуретки,mak, 20 Авг. 15, 12:05

В машине - Да, за кухонным столом - Нет...

кроссовки удобнее лаптей.mak, 20 Авг. 15, 12:05

При многокилометровой кроссе - Да, при размеренной оздоровительной прогулке по лесу - Нет...
Всё субъективно...
Но мы сейчас не об этом...

Если усложнить задачу - добавить узлы отбора, другие процессы то желательно видеть больше.
Не обязательно, но удобно.mak, 20 Авг. 15, 12:05

Вам удобно, меня лишняя информация напрягает...
Кто из нас прав?
Предпочтения каждого, отдельно взятого индивидуума определяются теми или иными задачами что данный индивидуум себе поставил или выбрал...
Исходя из этого выбора задач и формируются предпочтения...
Замкнутый круг...
Причём строго индивидуален...

Мы пытаемся друг другу доказать что сладкое вкуснее солёного...
И наоборот...

Общий итог голосования лишь определит количество индивидуумов на данном форуме с теми или иными предпочтениями...

mak, ответ на вопросы из моего предидущего поста  всё расставляет на свои места...

Miroschnik, я ничего не стараюсь доказать. в этой теме просто голосование

Да, при размеренной оздоровительной прогулке по лесу - Нет...Miroschnik, 20 Авг. 15, 15:05

да ну? и по лесу они удобнее и по трассе.. Ни разу не видел гуляющих по лесу в лаптях из-за особого удобства

Вам удобно, меня лишняя информация напрягает...Miroschnik, 20 Авг. 15, 15:05

Даже страшно спросить чем напрягает? И как она стала лишней?

Ни разу не видел гуляющих по лесу в лаптях из-за особого удобстваmak, 20 Авг. 15, 14:14

А Вы лапти то хоть раз в жизни одевали?

Даже страшно спросить чем напрягает? И как она стала лишней?mak, 20 Авг. 15, 14:14

Всё просто...
Информация, отображаемая на дисплее - пища для мозга, он её должен переварить, усвоить и сделать выводы...
Ведь по теории могут интересовать все 18 перечисленных параметров...
А если ему - мозгу, есть чем заниматься в тот или иной момент....
Пищи уже достаточно...
Зачем ему еще, источник информации если он занимается переработкой и усвоением другой?
Автоматика для того и существует чтобы человек занимался своими, более приятными делами, а не являлся бесплатным приложением...
Жизнь слишком коротка, чтобы быть частью самогонного аппарата..........

А Вы лапти то хоть раз в жизни одевали?Miroschnik, 20 Авг. 15, 16:30

да, и поэтому уверенно могу сказать что кроссовки удобнее, как и мягкое кресло удобнее табурета (только что сидел)

Информация, отображаемая на дисплее - пища для мозга, он её должен переварить, усвоить и сделать выводы...Miroschnik, 20 Авг. 15, 16:30

Ну на дисплей и смотрят для получения информации когда это необходимо
Если в голове не хватает места то на дисплей лучше вообще не смотреть
Лучше тогда и в телевизор не глядеть и компьютер нахрен выкинуть.
Бегать по полям в удобных лаптях.
Жизнь слишком коротка чтобы заниматься всякой ерундой.
;D

Если в голове не хватает места то на дисплей лучше вообще не смотретьmak, 20 Авг. 15, 15:04

Вот я и поставил кнопку для отключения оного...
Ввёл нужные параметры, нажал пуск, выключил дисплей и жду когда автоматика меня позовёт понюхать закончились ли головы...
Потому и не знал как голосовать...
Вроде индикатор и есть но что он отображает мне как то не особо интересно...
Положение иглы отбора говорит и о температуре в кубе и о величине отбора...

Жизнь слишком коротка чтобы заниматься всякой ерундой.mak, 20 Авг. 15, 15:04

"Найди дело по душе и тебе ни когда не придётся работать." Конфуций.
Если эта ерунда доставляет удовольствие ей можно заниматься вечно...

Лучше тогда и в телевизор не глядетьmak, 20 Авг. 15, 15:04

Не смотрю уже года три...

компьютер нахрен выкинуть.mak, 20 Авг. 15, 15:04

К этому пока не готов...
Книги ужасно дороги...
Комп с интернетом снабжает мозг нужной пищей...

Бегать по полям в удобных лаптях.mak, 20 Авг. 15, 15:04

Дед давно помер, а сам лапти плести не умею...

А как смотреться будет человек с бородой в лаптях, онучах ,косоворотке и с ...пленшетом. 

Систему можно и на графическом дисплее уместить ,не знаю как на пиво, а на рект то точно.
Что нам там нужно;
1 т куба .
2 т в царге.
опционно;
1 вид отбора .
2 время окончания.
3 давление.
Мощность мы задаем вручную, за безопасностью следят отдельные датчики, а аварийно отключaют ,допустим ,контактор ,через который питается в тч нагрев.

Miroschnik, это уже твои личные глюки, с информацией нужно уметь обращаться
К примеру если работаешь с НБК нужно контролировать температуру барды, давление, мощность и скорость подачи
Не обязательно но показательно видеть еще температуру перед холодильником

По моему спорить об информативности в данном раскладе глупо.
А вот как отношение: 'информативность' деленная на 'цену управляющего блока' помноженная на К. его ненадежности - имеет смысл рассматривать.

Что нам там нужно;
1 т куба .
2 т в царге.
опционно;
1 вид отбора .
2 время окончания.
3 давление.texnar, 20 Авг. 15, 16:15

Поясните пожалуйста про РК, может я просто что то недопонимаю...
Зачем я должен видеть температуру куба если отбор уменьшается вместе с её увеличением?
Зачем я должен видеть температуру колонны если стоп сработает по заложенному алгоритму и отбор уменьшится на заданную величину?
Зачем нужно знать время окончания и давление если гнать я буду до конца, по любому, и мощность обеспечена РМ, и не меняется?
При том, что идёт работа по заданному алгоритму, датчики призванные обеспечивать безопасность стоят на стрёме, установка сделана надёжно, качественно обеспечена охлаждением и закреплена...
Моя задача - быть рядом если вдруг начнёт развиваться нештатная ситуёвина...
Всё остальное заложено в том пресловутом алгоритме...

Miroschnik, это уже твои личные глюки, с информацией нужно уметь обращатьсяmak, 20 Авг. 15, 16:26

Чьи либо глюки здесь абсолютно не при чём...
Не нужно переходить на личности и првацировать...
Информация должна быть востребованной...
А если она не востребована, какая разница умеет с ней кто то работать или нет...

К примеру если работаешь с НБК нужно контролировать температуру барды, давление, мощность и скорость подачиmak, 20 Авг. 15, 16:26

Разве не существует автоматики обеспечивающей работу по нужному алгоритму НБК?
Зачем пялится на дисплей и караулить то, что можно автоматизировать?
Оговорюсь. Порассуждайте с точки зрения рядового винокура...
Которому нужен спирт или дистиллят, а не упоение процессом при созерцании меняющихся показаний...