пк годится для установки параметров
но для ведения процесса автономно надежность ПК слишком низкая
Опрос по желаемой информативности дисплея автоматики.
Насколько информативный дисплей хотелось бы видеть у автоматики
- Автоматика должна быть автономной, чем меньше информации тем лучше. Достаточно светодиодов.
2 - Сегментные индикаторы. Индикатора на 3 цифры достаточно для настройки параметров и полноценной работы.
12 - Алфавитно-цифровой экран. Например 16х2 сивмола, или 20х4
24 - Графический дисплей с сенсорным управлением. 320х240 или больше.
30 - Управление процессом с ПК
16
Всего голосов: 84
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.20 10 Авг. 15, 21:37
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.21 10 Авг. 15, 23:27
Почитал предыдущую тему. Я так понимаю она и стала предметом рождения этой.
Чисто мое мнение: два светодиода: зеленый - все хорошо, красный - что-то плохо.
Остальное: это уровень детализации; у каждого свой пунктик и его не исправить, поэтому сливаем банные на что-то большое, например на ББ и там 'анализируем это'.
Кстати. Любителям сенсорных резистивных тач панелей:
прикупить дёшево и сердито тфт с резистивным тачем на тао или али - мега проблематично. Да что там али, мне в чипдипе деньги вернули, т.к. тачпад не работал. Заполучить тфт с китая и быть на 100% уверенным в его работоспособности - нереально, из множества закупок, не было ни одного без дефекта.
Напрашивается вопрос, а что делать.
Ну что, ставим на исполнительном устройстве два светодиода, а остальное сливаем на наше проверенное обкусано- яблочное или андроидное устройство, где и смотрим и управляем деталями процесса.
Т.к. мы точно знаем, что устройство отображения и ввода информации там функционирует.
Можем еще и pushup настроить или смс или еще что - инфраструктура доставки уведомлений уже построена до нас, зачем второй бронированный велосипед с гусеничным ходом?
Чисто мое мнение: два светодиода: зеленый - все хорошо, красный - что-то плохо.
Остальное: это уровень детализации; у каждого свой пунктик и его не исправить, поэтому сливаем банные на что-то большое, например на ББ и там 'анализируем это'.
Кстати. Любителям сенсорных резистивных тач панелей:
прикупить дёшево и сердито тфт с резистивным тачем на тао или али - мега проблематично. Да что там али, мне в чипдипе деньги вернули, т.к. тачпад не работал. Заполучить тфт с китая и быть на 100% уверенным в его работоспособности - нереально, из множества закупок, не было ни одного без дефекта.
Напрашивается вопрос, а что делать.
Ну что, ставим на исполнительном устройстве два светодиода, а остальное сливаем на наше проверенное обкусано- яблочное или андроидное устройство, где и смотрим и управляем деталями процесса.
Т.к. мы точно знаем, что устройство отображения и ввода информации там функционирует.
Можем еще и pushup настроить или смс или еще что - инфраструктура доставки уведомлений уже построена до нас, зачем второй бронированный велосипед с гусеничным ходом?
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.22 11 Авг. 15, 06:16
ys1797, Ты не поверишь, но не у всех есть смартфоны не говоря о планшетах.
Еще момент - в твоем варианте если планшет сдох или сел каким образом контролировать процесс, да и просто выставить параметры?
На счет управления - сенсор можно дублировать физическими органами управления, это не проблема
Еще момент - в твоем варианте если планшет сдох или сел каким образом контролировать процесс, да и просто выставить параметры?
На счет управления - сенсор можно дублировать физическими органами управления, это не проблема
Отв.23 11 Авг. 15, 07:04, через 48 мин
mak,У меня нет ни планшета ни смартфона, хотя есть пк стационарный ,ноутбук и нетбук ,не лежит моя душа к планшету и смартфону, и навигатор у меня отдельно .
antycapral
Специалист
Ступино МО
137 86
Отв.24 11 Авг. 15, 11:43
В двух домах, или квартирах из трех, сейчас есть домашняя сеть, есть ноуты и планшетники , смартфоны, ресиверы для телека с выходом в сеть и браузером.
Автоматика должна быть коробочкой с кучей провод систем безопасности, а также системы отбора и контроля.
Далее на коробочке три четыре диода, которые показывают что все хорошо или не очень и какая то ошибка + пусть будет еще дисплей с температурой.
А вот вся остальная инфа в режиме мониторинга по HTTP в режиме онлайн от автоматики куда угодно.
Возьмите к примеру маршрутизатор, там же нет панелей и меню с сенсором, но ничего живем.
И смысл автоматики, это чтоб не особо возле нее сидеть, настроил и пошел заниматься своими делами. Автоматики на данный момент не имею, но именно такой ее вижу для себя в будущем.
Автоматика должна быть коробочкой с кучей провод систем безопасности, а также системы отбора и контроля.
Далее на коробочке три четыре диода, которые показывают что все хорошо или не очень и какая то ошибка + пусть будет еще дисплей с температурой.
А вот вся остальная инфа в режиме мониторинга по HTTP в режиме онлайн от автоматики куда угодно.
Возьмите к примеру маршрутизатор, там же нет панелей и меню с сенсором, но ничего живем.
И смысл автоматики, это чтоб не особо возле нее сидеть, настроил и пошел заниматься своими делами. Автоматики на данный момент не имею, но именно такой ее вижу для себя в будущем.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.25 11 Авг. 15, 12:15, через 32 мин
Возьмите к примеру маршрутизатор, там же нет панелей и меню с сенсором, но ничего живем.antycapral, 11 Авг. 15, 13:43роутер не управляет критичными процессами, если он сдохнет то пропадет только интернет
к примеру что ты будешь делать с автоматикой с 4-мя светодиодами если во время грозы произошел скачок напряжения и роутер сдох?
а нужно задать новые параметры и запустить процесс
antycapral
Специалист
Ступино МО
137 86
Отв.26 11 Авг. 15, 12:18, через 3 мин
к примеру что ты будешь делать с автоматикой с 4-мя светодиодами если во время грозы произошел скачок напряжения и роутер сдох?Выключу автоматику и руками буду работать.
а нужно задать новые параметры и запустить процессmak, 11 Авг. 15, 12:15
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.27 11 Авг. 15, 12:26, через 9 мин
а при наличии дисплея ничего выключать не нужно
задал параметры и работаешь
Добавлено через 6мин.:
работоспособность системы не должна зависеть от сложных и ненадежных устройств таких как планшеты, роутеры, персональные компьютеры
они конечно могут быть в качестве дополнительных удобств, но только как опция
задал параметры и работаешь
Добавлено через 6мин.:
работоспособность системы не должна зависеть от сложных и ненадежных устройств таких как планшеты, роутеры, персональные компьютеры
они конечно могут быть в качестве дополнительных удобств, но только как опция
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.28 11 Авг. 15, 23:29
Еще момент - в твоем варианте если планшет сдох или сел каким образом контролировать процесс, да и просто выставить параметры?mak, 11 Авг. 15, 06:16
Параметры уже украдены до нас, точнее забиты в реалтаймовый контролирующий блок.
Если блоку плохо - он зажигает красный свет (или цвет) сигнального прибора.
Мой пост, кстати, был о том, что никак невозможно купить TFT дисплей с нормальной резистивной или емкостной touch панелью. Это надо ехать в Шеньжень самому и стоять с дубиной над процессом.
Да и сдох планшет - ну че ж он на процесс не влияет, он у нас покажеметр и костлявая палка управления.
Но я точно знаю, TFF c тачпадом с али сдохнет быстрее почти любого планшета, который в силу своей выдержки всеж добрался по России.
Отв.29 12 Авг. 15, 00:41
Ну вот истина где-то рядом красивый цветной не тач мониторчтк и кнопочки вправо влево вверх вниз выбор возврат
Marcony
Кандидат наук
Подольск
320 169
Отв.30 12 Авг. 15, 01:31, через 50 мин
У меня Овеновская сенсорная цветная панель (почти ей не пользуюсь) и дублируется все на ноутбук , немного в другом виде, управлять можно и там и там. Если все сдохнет, процесс не остановится. Мне так удобнее. Автоматика должна быть удобной и информативной. Голосую за ПК.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K
Отв.31 12 Авг. 15, 02:01, через 31 мин
роутер не управляет критичными процессами, если он сдохнет то пропадет только интернетmak, 11 Авг. 15, 12:15
Не критично??? Только интернет???
Наверное, поверить в это будет трудно, но есть люди, пользующиеся сетью для работы, а не для порно и прочего intertainment.
Более того, они даже управляют по сети критичными процессами. И вместе с интернетом у них пропадают как минимум время и деньги.
Поэтому каждое сетевое устройство непрерывно мониторится, и, если вдруг, то для каждого уродца из кучки модемов от разных провайдеров ребут с матерной руганью в средства визуального и аудио-оповещения. Не надежно? -- хз, за десять лет пару раз сам выключал, когда в теплые края отлучался на более чем пару месяцев.
Надо развенчивать мифы и догмы -- любое из тут обсуждаемых ардуино/малино-рукоблудий рядом не лежит по надежности с любым мало-мальски солидным китайским же нотбуком, thin- или embedded-девайсом. Просто по качеству исполнения, и по количеству положенных в этот комплекс денег и прочих ресурсов. Как тупое исполнительное устройство на USB -- однозначно да, как самостоятельное устройство -- только с внешним мониторингом. Что незачем, ибо делает устройство избыточно сложным -- дисплеи, кнопки, гимор с написанием интерфейсов.
Нажрался, проп$%делся, заодно пропиарю тему .)
Добавлено через 26мин.:
если во время грозы произошел скачок напряжения и роутер сдох?mak, 11 Авг. 15, 12:15А не надо жадничать -- если есть в домохозяйстве критичная вычислительная техника, должна быть для нее и грозозащита за 10 евро, и энергонезависимость за подороже.
Добавлено через 5мин.:
mak, я все время до#$%ваюсь всячески к категорическим утверждениям про ненадежность всякого рода копмутеров, ты уж не бери близко к сердцу, опыт и практика просто таковы. Наверное, от плохого знания и недостатка опыта с сишечкой .)
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.32 12 Авг. 15, 06:20
makh, ты опять передергиваешь
не путай домашний роутер с кривой прошивкой а-ля dlink и небольшой UTM типа watchguard или cisco для бизнеса
Обычный домашний роутер это весьма простая схема на arm проце
Упрощенная для дешевизны и стоит он почти как сама грозозащита
Любая сборка arduino это обычный микроконтроллер с минимальной обвязкой
а твой любимый ноутбук содержит большое количество элементов, которые могут отказать по отдельности + винда, которая сама по себе кривая
В итоге это нагромождение хлама представляет из себя весьма ненадежную конструкцию
Тебе уже ответили в другой теме довольно подробно а ты по-новой начинаешь..
Добавлено через 6мин.:
ys1797, Ты вообще автоматикой пользовался или просто мечтаешь? Какие параметры вбиты? Ты о чем?
Допустим у тебя произошло выключение в конце отбора голов, и их нужно доотобрать только.
Выставить время отбора нужно другое
не путай домашний роутер с кривой прошивкой а-ля dlink и небольшой UTM типа watchguard или cisco для бизнеса
Обычный домашний роутер это весьма простая схема на arm проце
Упрощенная для дешевизны и стоит он почти как сама грозозащита
Любая сборка arduino это обычный микроконтроллер с минимальной обвязкой
а твой любимый ноутбук содержит большое количество элементов, которые могут отказать по отдельности + винда, которая сама по себе кривая
В итоге это нагромождение хлама представляет из себя весьма ненадежную конструкцию
Тебе уже ответили в другой теме довольно подробно а ты по-новой начинаешь..
Добавлено через 6мин.:
ys1797, Ты вообще автоматикой пользовался или просто мечтаешь? Какие параметры вбиты? Ты о чем?
Допустим у тебя произошло выключение в конце отбора голов, и их нужно доотобрать только.
Выставить время отбора нужно другое
Отв.33 12 Авг. 15, 16:46
Максимум выводимой информации, но не ПК, не ноутбук, не айпад, не айфон,а отдельный прибор на микроконтроллере с возможностью апгрейда и перепрошивки.
На какую кнопку голосовать?
На какую кнопку голосовать?
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.34 12 Авг. 15, 17:00, через 15 мин
Голосуй за графический дисплей
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.35 12 Авг. 15, 23:04
Ты вообще автоматикой пользовался или просто мечтаешь? Какие параметры вбиты? Ты о чем?Допустим у тебя произошло выключение в конце отбора голов, и их нужно доотобрать только.Выставить время отбора нужно другоеmak, 12 Авг. 15, 06:20
Я вообще то пользуюсь.
И, возможно, к фирмваре некоторых устройств, которыми вы (ой, сори, ты) пользуетесь в сетевой суете я приложил свою хоть не столь волосатую, но руку и голову.
Твой поток сознания о внезапных кончинах энергоресурсов при отборе понятен. Любое отключение электричества, контура охлаждения или пожар в здании - это нештатная ситуация. Автоматика не рулит этими ситуациями, ее задача "надлежайшее информирование" и отключение системы "до дальнейших указаний". В этом деле ей не поможет не емкосный не резистивный дисплей, а вот полудохлый светодиод сэкономит дохлые ресурсы аварийной АКБ.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.36 13 Авг. 15, 05:42
ys1797, речь идет о процессе который далеко не безопасен
Зависеть от каких-то внешних устройств разной степени кривости - довольно большая глупость
Поэтому не совсем понятно о чем ты споришь
С другой стороны если тебе этого достаточно - то пользуйся, свое мнение ты озвучил
Зависеть от каких-то внешних устройств разной степени кривости - довольно большая глупость
Поэтому не совсем понятно о чем ты споришь
С другой стороны если тебе этого достаточно - то пользуйся, свое мнение ты озвучил
xeus
Доктор наук
Aнгapск
893 231
Отв.37 13 Авг. 15, 07:12
Я за сенсор, он надежнее и информативнее. у меня холодильник сенсорный, оч удобно. А вычислительные мощи
найдутся.
найдутся.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.38 15 Авг. 15, 22:15
xeus, сенсорное управление мне кажется очень неплохо было бы дублировать физическими органами управления - кнопки и т.п.
Для надежности
Но это ладно, все равно речь больше о желаемой информативности
Для надежности
Но это ладно, все равно речь больше о желаемой информативности
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.39 16 Авг. 15, 20:03
речь идет о процессе который далеко не безопасенЗависеть от каких-то внешних устройств разной степени кривости - довольно большая глупостьПоэтому не совсем понятно о чем ты споришь mak, 13 Авг. 15, 05:42
Я не понимаю фразу "Зависеть от каких-то внешних устройств". Автоматика, она на то и автоматика, что является законченным узлом и ей ни к чему всякие "сенсорные излишки", т.к. она спокойно работает и без внешних устройств.
В свою очередь внешние устройства могут подключаться к ней (способ подключения не рассматриваем).
Подключившись мы можем покрутить параметры, если они нам не понравились или пустить слюну на цветные графики на дисплее.
К примеру:
Посмотри на основную панель управления ядерным реактором - на ней только цветовая индикация, зеленый - все хорошо, красный - все плохо.
А рядышком сидит оператор с плазменными дисплеями, но работа основной системы никак не зависит от работы этих дисплеев, но с их помощью можно управлять выполняемыми задачами.
И это процесс тоже не очень безопасный, мягко говоря.
Да и вообще, этот экранчик интересен два или три раза, дальше все превращается в рутину и он уже не интересен.