Самогонщики Барнаула, объединяйтесь.

куда ему писать? )МАО, 15 Нояб. 15, 12:23

[Профиль пользователя lubcenko]

Добавлено через 43мин.:

Отчет дописал. Можно обсуждать.
[сообщение #12516587]

Под аватаркой буковки лс личные соощения, нажимаешь и пишешь,телефон свой я тебе в личку сейчас сброшу.

Ребята, прошу меня извинить за субботу, получилось с моей стороны очень не красиво, уехал и не предупредил. Прошу прощения, что испортил встречу.

На дегустации зашел разговор по поводу изоамила и способов его отделения из дистиллята. Коллега SkyW очень удивлялся, что изоамил является головной фракцией, при перегонке браги, ведь температура кипения его 130 гр.С.
Тем не менее это именно так.
Всем заинтересованным коллегам, желающим получать хороший, питкий дистиллят рекомендую ознакомиться с темами:

более менее популярно разжевано для лиц, не имеющих высшего образования.
[Четыре перегонки или методика Габриэля для тупых]

ну и основная тема, из которой была выделена квинтэссенция в первую тему.
[Дробить или не дробить первый погон.]


Ну а если в два предложения, чтобы не читать длиннх тем, то смысл таков:

Отбираем головную фракцию при дистилляции браги, от первых капель, которые обычно начинаются при 77-78 гр.С до температуры, когда дистиллят начинает идти струей. По моему термометру диапазон 91-92 гр.С в кубе.
Дело в том, что при спиртуозности браги 10-12% изоамиловый спирт имеет коэффициент ректификации 3. То есть, в еденицу времени  на 1 дистиллируемую молекулу спирта, одновременно с выходит 3 молекулы имеющегося изоамилола.
А когда мы делаем вторую дистилляцию, имея в кубе навалку 40% спиртуозности, пытаясь отделить головы покапельно, изоамил размазывается по погону, потому что коэффициент ректификации становится равным 1. Т.е. извлекается со спиртом пополам.
Вот такая последняя модная метода.

Первоисточники даны, читайте, применяйте.

Пока туплю дичайше, разбираясь в оборудовании, чтобы купить или заказать. Вот смотрите, если грубо. Есть ПК и есть дефлегматор с царгой короткой и малым прямоточным холодильником. Как я понимаю и то, и другое используется для дистилляции. Может вопрос глупый - а что лучше? ))) Понимаю, что во втором случае есть вероятность с дополнительной царгой в ректификации. А еще есть какие-то плюсы или минусы? Что проще и удобней в работе? Ну, про качество продукта тоже вопрос. Как бы и в том и в другом случае мы получаем дистиллят с ароматикой исходного сырья?
Прошу заранее простить за нубские вопросы. Но во-первых, с моим гумманитарным складом ума, сия "техника молодежи" дается трудно, а во-вторых, сколько не читай, все равно до конца не врубишься, пока сам не попробуешь )) Это как с рыбалкой, например. Можно штудировать форумы и книги на предмет джиговой ловли, но пока не попробуешь, не поймешь, какие снасти тебе нужны, какая технология проводки и прочее ))) А тут блин не рыбалка, тут дела серьезные.

Напиши Любченко, договорись о встрече, у него можно получить много полезной инфы практически, пощупать аппаратыФедул, 15 Нояб. 15, 09:58

Сергею Любченко написал ))) Обязательно встречусь, если примет на выходных. Раньше никак - работы много.

Есть ПК и есть дефлегматор с царгой короткой и малым прямоточным холодильником.МАО, 16 Нояб. 15, 15:06

Не понимаю, что такое ПК. Персональный компьютер? Почитай тему: [Список терминов и сокращений, принятых на форуме]

что лучше?МАО, 16 Нояб. 15, 15:06

Нельзя сравнивать прямоточник и укрепляющую царгу с дефлегматором. У них разные задачи, дают разный продукт, с разной степенью укрепления.

Ты пытаешься объять необъятное. Мосх вспух от информации и перестал усваивать ее полностью.

Приобрети для начала обычный куб, литров на 20-25, и прямоточный холодильник к нему.
Этого достаточно чтобы делать хороший самогон человеку, с прямыми руками и понятием основ дистилляции.
Добейся получения этого самогона, освой технологию, а уж потом будешь думать о дефлегматорах, царгах, колоннах и прочее.

Вот примерный минимальный набор для этого.
Кубы
На 20 литров
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3817/
На 25 литров
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1259/3934/

Дистиллятор-прямоточник на 1,75 квт
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/4198/
На 2,5 квт
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/4207/

Вот у Лючбенко это все ты можешь посмотреть и потрогать руками.

МАО, ты сам всё сказал  ( все равно до конца не врубишься, пока сам не попробуешь )), начинай с того что есть по ходу дела разберёшься что надо и увлечёшься и пойдёшь далее по сей нелёгкой стезе  Успехов, не бойся пробовать,Успехов!! Все с этого начинали.

На последней встрече у Любченко, рассказывал присутствующим об испробованном мною методе ускоренного отбора голов при дистилляции и при ректификации.

При второй дистилляции, при традиционном способе отбора голов, первые капли голов начинают капать при температуре 78 гр.С. При включенной продувке первые капли появляются уже при температуре 73 гр.С. в кубе.
Отбирал с продувкой до 80 гр.С в кубе на уменьшенной вполовину мощности. После этого продувку отключал, и добирал головы покапельно по органолептике. Общее время отбора голов из 40% навлки объемом 45 литров заняло около 2-х часов.
Идея не моя. Откуда ноги растут. Тема - первоисточник. [Отбор голов по-быстрому. Не надо перенимать дурной опыт с других сайтов.]

По поводу данного метода при ректификации
alexeyT предложил продувку колонны в конце отбора голов, с целью ускоренного удаления скопившихся  под дефлегматорм голов.

Немного изменил метод.
Провел лабораторную работу. 45 литров примерно 35-37% навалки, состоящей из голов и хвостов от 3-х дистилляций.
При температуре 70 гр.С. включил продувку. Из ТСА довольно сильно воняло 646 растворителем. Но ничего не конденсировалось.
При температуре 78 в кубе колонна начала прогреваться. Отбор из дефлегматора был открыт. За 1 час работы в этом режим собралось около 1,5 литров головной фракции.
Требовалось уйти, потому продувку остановил, и включил отбор голов покапельно, т.е. со скоростью около 120-150 мл в час. Пробы при этом давали присутсвие голов в довольно сильной концентрации. Температура в кубе при этом было около 82 гр.С.
Через 3 часа 2-х литровая емкость была почти полной. Органолептическая проба показала полное отсутствие следов голов. Отобрал из навалки около 15 литров чистейшего спирта. Органолептическая проба разведенного до 40% образца очень понравилась. 
Таким образом данный метод позволят в 4-5 раз ускорить отбор голов, по сравнению с традиционным покапельнм методом, который бы занял около 10-12 часов, плюс к тому около 1,5-2х литров спирта ушло бы в подголовники.
Позволяет значительно ускорить время отбора голов, экономя электроэнергию и воду.

Не понимаю, что такое ПК. Персональный компьютер?Glog, 16 Нояб. 15, 16:29

ПК в контексте данного форума - пленочная колонна. Ну, не я это сокращение придумал ))) Очень много раз его встречал. Думал, что это все понимают, даже если я уже понимать начал )))

Вообщем, пока к ней и склоняюсь. Вроде по работе этой системы становится многое понятно и как бы глаза открываются. Но читая ветку про пленочную колонну, так и не понял - нужен сухопарник или нет к ней? )) Участники форума в этой ветке много раз задавали подобный вопрос. Кто-то говорит - да (большинство), кто-то нет. Никто из местных не работал на ней? Есть мнение?

Кубы
На 20 литров
Glog, 16 Нояб. 15, 16:29

Я правильно понимаю, что к кубу с тэном нужен регулятор мощности?

И последний тупой вопрос - вроде как-то можно бороться с перепадами давления воды, есть вроде какой-то простейший способ для нормализации давления. Не могу найти.
Заранее благодарю за ответы.

Glog Олег, здравствуй! Я делаю немного по другому, источник тот-же, я навалку нагреваю до 60-65 градусов и в течении 20 минут продуваю используя аквариумный насос  и распылитель воздуха(крышка куба открытая)  конечно потери есть, но пока меня устраивает, для моего НДРФ. Головы стали намного менее вонючи.

пленочную колонну, так и не понял - нужен сухопарник или нет к ней? )МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

Не нужен.

Я правильно понимаю, что к кубу с тэном нужен регулятор мощности?МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

Лучше задумайся сразу о полноценной автоматике. Меньше шишек набьешь.

Никто из местных не работал на ней? Есть мнение?МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

Работаю на пленочной колонне производства аргонщик22.
Сухопарника нет. 
Колонной очень доволен т.к. Фактически 2 аппарата по цене одного.
Дистиллятор классический и укрепление  до 90 на старте и до 80 на финише. 

нужен сухопарник или нет к ней?МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

С сухопарником ты нормально головы не отберешь. Будут размазаны по всему погону.

к кубу с тэном нужен регулятор мощности?МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

При дистилляции всегда мощность нужно регулировать.
На газе - газовым регулятором, на электро, индукционной плите - ручкой регулятором плиты, на внутреннем тэне - внешним регулятором мощности.
Без регулятора можно делать только первую дистилляцию, если холодильник справляется с подводимой к кубу мощностью.

я навалку нагреваю до 60-65 градусов и в течении 20 минут продуваюsan4ous, 17 Нояб. 15, 08:18

У меня, при данной температуре в кубе, холодильник ничего не дистиллирует. Хотя запах действительно идет. 
Отбор начинается при 73 в кубе.

(крышка куба открытая)  конечно потери естьsan4ous, 17 Нояб. 15, 08:18

А я собираю и пускаю на ректификацию.

про пленочную колонну, так и не понял - нужен сухопарник или нет к ней?МАО, 17 Нояб. 15, 07:14

Тоже считаю что не нужен.Заказывал у Аргонщик22,аппаратом доволен,качество супер.

Где покупает ПЭТ бутылки под пиво?

Где покупает ПЭТ бутылки род пиво?vitek23, 20 Нояб. 15, 04:41

Прозрачные много где продают а темные сам не могу найти

Где покупает ПЭТ бутылки род пиво?vitek23, 20 Нояб. 15, 04:41

в Сибирском пивоваре вроде были ( Силикатная 16)